реклама на сайте
подробности

 
 
3 страниц V  < 1 2 3 >  
Reply to this topicStart new topic
> Выбор супрессора, Как правильно зная предельное напряжение...
Kesha
сообщение Aug 21 2009, 21:46
Сообщение #16


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 42
Регистрация: 9-01-09
Пользователь №: 43 058



Цитата(Белый дед @ Aug 21 2009, 20:17) *
Зачем же так сложно - варистор решает все проблемы с защитой. После него уже можно ставить супрессоры.

Т.е. схема такая:
Предохранитель самовостанавливающийся, варистор и далее супрессор? Если между варистором и супрессором ничего не стоит (кондер или дроссель), то приходит напруга одна и та же и туда и туда одновременно. Т.е. даже эту связку нужно выбирать определенным образом как-то.
Вопрос. Какие параметры для связки Варистор-супрессор нужены для варистора и супрессора (про предохр самовостан понятно всё.).
И еще. Какие самые распространеные варисторы в SMC корпусе пользуются наиболее часто?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_orthodox_*
сообщение Aug 22 2009, 13:53
Сообщение #17





Guests






Цитата(Kesha @ Aug 21 2009, 23:46) *
Т.е. схема такая:
Предохранитель самовостанавливающийся, варистор и далее супрессор? Если между варистором и супрессором ничего не стоит (кондер или дроссель), то приходит напруга одна и та же и туда и туда одновременно. Т.е. даже эту связку нужно выбирать определенным образом как-то.
Вопрос. Какие параметры для связки Варистор-супрессор нужены для варистора и супрессора (про предохр самовостан понятно всё.).
И еще. Какие самые распространеные варисторы в SMC корпусе пользуются наиболее часто?

Вы бы мощность, что ли, огласили....
А то ведь и не получиться может. Со слишком маленькими элементами-то...
Тут физика простая, чем крупнее тем мощнее...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Buravtsev
сообщение Aug 25 2009, 08:58
Сообщение #18


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 32
Регистрация: 20-10-06
Из: Ковров
Пользователь №: 21 520



Категорически не советую во входные цепи питания автоэлектроники ставить самовосстанавливающиеся предохранители. Имеем уже негативный опыт в этом деле.
Дело в том, что помимо большого времени срабатывания самовосст. предохранители имеют еще ряд недостатков:
- нагреваются при протекании тока близкому к значению срабатывания - вплоть до того, что начинает разрушаться пайка;
- имеют такой параметр, как максимальное напряжение, которое прикладывается к предохранителю при срабатывани. Если это значение будет превышено, то он может начать гореть красивым синим пламенем.
Учитывая очень высокую нестабильность напряжения питания в автомобиле и весьма жесткие кондуктивные помехи самовосст. предохранитель никогда не будет надежно работать в течение долгого времени.
Ну и еще стоит учесть такой фактор, как существенно высокая цена по сравнению с плавкими.

Так что, исходя из условий надежности и ремонтопригодности во входных цепях прибора лучше всего ставить плавкий предохранитель. А самовосстанавливающиеся очнь хорошо подходят для защиты внутренних цепей, например питания микроконтроллера, памяти от стабилизированного напряжения.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Aug 25 2009, 09:13
Сообщение #19


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Самовосстанавливающийся предохранитель - редкая бяка. Он годится только для очень инерционных приборов, вроде коллекторного движка. Столько особенностей применения, что практически применить с пользой нельзя.
А вопрос по сапрессору странный. Это всего лишь мощный стабилитрон. Понимаете как работает стабилитрон - нет вопросов и с сапрессором. Ставить без токоограничения просто параллельно - одноразовый предохранитель.
Короткие выплески срезает, но служить стабилизатором не может, перегревается.
Хороший совет, как мне кажется, дают по поводу варисторов. Они несколько дешевле, правда допуск, как и у сапрессора, +- лапоть.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ReAl
сообщение Aug 25 2009, 17:57
Сообщение #20


Нечётный пользователь.
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 033
Регистрация: 26-05-05
Из: Бровари, Україна
Пользователь №: 5 417



Цитата(Белый дед @ Aug 21 2009, 11:58) *
Его примерные параметры (точные цифры давно забыл):
длительность 0.5-1 сек (экспоненциально падающий)
напряжение 150-200 вольт
ток 100-150 ампер.
Это для 24-вольтовой бортсети. Для 12-вольтовой "5-ый импульс" (могли бы уж и 9-ым назвать) 26,5/46,5/66,5/86,5вольт для степени ж'сткости I/II/III/IV соответственно.
Да, и это (как и для 24 вольт) - превышение над 13,5 (27) вольтами, так что в итоге "круглые" напряжения получаются.

Это ГОСТ 28751-90
Сосканить могу, но не сегодня, положу на сканер, на днях доберусь.


--------------------
Ну, я пошёл… Если что – звоните…
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Kesha
сообщение Aug 26 2009, 05:51
Сообщение #21


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 42
Регистрация: 9-01-09
Пользователь №: 43 058



Всем спасибо за ценные советы!!!

Цитата(ReAl @ Aug 25 2009, 20:57) *
Это ГОСТ 28751-90
Сосканить могу, но не сегодня, положу на сканер, на днях доберусь.

Было бы здорово! С радостью посмотрю!

Сообщение отредактировал Kesha - Aug 26 2009, 05:52
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Kesha
сообщение Aug 26 2009, 07:28
Сообщение #22


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 42
Регистрация: 9-01-09
Пользователь №: 43 058



ГОСТ 28751-90
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Kesha
сообщение Aug 26 2009, 09:13
Сообщение #23


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 42
Регистрация: 9-01-09
Пользователь №: 43 058



Всё же интересно, варисторы в SMC корпусе существуют?

Сообщение отредактировал Kesha - Aug 26 2009, 09:13
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ledum
сообщение Aug 26 2009, 10:15
Сообщение #24



******

Группа: Участник
Сообщений: 3 650
Регистрация: 1-02-09
Из: Киев
Пользователь №: 44 237



Цитата(Kesha @ Aug 26 2009, 12:13) *
Всё же интересно, варисторы в SMC корпусе существуют?

А такие Вас устроят smile.gif
http://www.vishay.com/docs/29109/23815534.pdf
http://www.vishay.com/docs/29107/23815532.pdf
http://www.vishay.com/docs/29108/23815533.pdf
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rezident
сообщение Aug 26 2009, 10:22
Сообщение #25


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 10 920
Регистрация: 5-04-05
Пользователь №: 3 882



Цитата(Kesha @ Aug 26 2009, 15:13) *
Всё же интересно, варисторы в SMC корпусе существуют?
На какое напряжение и на какую энергию помехи требуется? Мы, например, используем CN1206M4G в кейсе 1206 для защиты линий RS485.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Kesha
сообщение Aug 26 2009, 10:44
Сообщение #26


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 42
Регистрация: 9-01-09
Пользователь №: 43 058



Цитата(rezident @ Aug 26 2009, 13:22) *
На какое напряжение и на какую энергию помехи требуется? Мы, например, используем CN1206M4G в кейсе 1206 для защиты линий RS485.

А на какой скорости RS485 используйте?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rezident
сообщение Sep 3 2009, 20:10
Сообщение #27


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 10 920
Регистрация: 5-04-05
Пользователь №: 3 882



Цитата(Kesha @ Aug 26 2009, 16:44) *
А на какой скорости RS485 используйте?
До 115200.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
proxi
сообщение Sep 3 2009, 20:25
Сообщение #28


Гуру
******

Группа: Banned
Сообщений: 2 754
Регистрация: 5-06-05
Из: Zurich
Пользователь №: 5 744



Цитата(Kesha @ Aug 20 2009, 18:52) *
Всем здравствуйте.
Как правильно выбрать супрессор для автомобильного применения зная, что максимальное напряжение источника после этого супрессора скажем вольт 40?
В характеристиках слегка путаюсь этих диодов.
Что есть Clamping Voltage (@IPPM, VC (V))? Нужно этот параметр выбирать ниже чем напряжение источника максимальное?
Спасибо заранее за ответы.

типично ставят супрессор на 18 В 1.5KW + дроссель...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AirDevil
сообщение Sep 6 2009, 16:44
Сообщение #29


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 98
Регистрация: 3-03-09
Пользователь №: 45 590



Цитата(Белый дед @ Aug 21 2009, 20:17) *
Зачем же так сложно - варистор решает все проблемы с защитой. После него уже можно ставить супрессоры.

Не факт. Если мощьность варистора не достаточна, то выйдет из строя очень не плохо, ИМХО.
И что Вы понимаете под "после"?

Можно змейку-индуктивность из нетолстого проводника накрутить прямо на печатке до супрессора. Во-первых, сгладятся импульсы (совсем незначительно), а самое главное, получится какое-то сопротивление. При импульсе в 30А может упасть на этой змейке до 5В. А если уж совсем долго дейсвует высокое напряжение, то проводник на плате испарится. Т.е. получаем плавкий предохранитель. На мой взгляд супрессора вполне хватит если еще правильно использовать и правильно выбрать. А самовостанавливающиеся ставить это уже от выхода из строя, что-то внутри прибора.

Сообщение отредактировал AirDevil - Sep 6 2009, 16:51
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alt.F4
сообщение Oct 30 2010, 18:23
Сообщение #30


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 468
Регистрация: 28-03-10
Из: Беларусь
Пользователь №: 56 256



Цитата
В автомобильной электронике обычно ставят дроссель на входе, чтобы уменьшить скорость нарастания напряжения и следовательно амплитуду коротких импульсов, а вслед за ним суппресор
А дроссель какого номинала обычно ставят?
Спасибо.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 страниц V  < 1 2 3 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th July 2025 - 12:13
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.0151 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016