|
Разработка в MWO,-модель и макет ., Теория и практика разработки. |
|
|
|
Sep 27 2005, 17:15
|
Группа: Участник
Сообщений: 14
Регистрация: 8-06-05
Из: Москва
Пользователь №: 5 824

|
По работе пришлось конструировать СВЧ фильтры ФНЧ ФВЧ. По расчётам в MWO вроде всё должно бать правельно но после проверки на аппаратуре получались совершенно странные результаты. Характеристика затухания примерно совпадает с расчётной, но частота среза часто оказывается намного ниже расчётной. Например ФВЧ 7 порядка расчитанный на частоту среза 4 ГГц, на практике (по результатам измерений) всего лишь 3 ГГц. Кто нибудь сталкивался с подобной проблемой? И ещё кто нибудь знает как сделать так чтобы в MWO учитывались переходные отверстия заземления по контуру платы.
|
|
|
|
|
Sep 27 2005, 19:16
|

Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 78
Регистрация: 14-08-05
Пользователь №: 7 612

|
Цитата(Mihail @ Sep 27 2005, 21:15) По работе пришлось конструировать СВЧ фильтры ФНЧ ФВЧ. По расчётам в MWO вроде всё должно бать правельно но после проверки на аппаратуре получались совершенно странные результаты. Характеристика затухания примерно совпадает с расчётной, но частота среза часто оказывается намного ниже расчётной. Например ФВЧ 7 порядка расчитанный на частоту среза 4 ГГц, на практике (по результатам измерений) всего лишь 3 ГГц. Кто нибудь сталкивался с подобной проблемой? И ещё кто нибудь знает как сделать так чтобы в MWO учитывались переходные отверстия заземления по контуру платы. 1. Обычное дело. Например, в ППФ фильтрах MWO не может правильно рассчитать полосу пропускания, возможно, из-за ограничений используемых моделей и методов. Попробуйте поэкспериментировать с толщиной и диэлектрической проницаемостью подложки или посчитать в Ansof Designer, может быть, получится точнее. Всегда проверяйте электростатические расчеты электродинамическими. 2. При расчете методом моментов - путем задания в нужном месте элементов Via.
|
|
|
|
|
Sep 29 2005, 03:52
|
Участник

Группа: Свой
Сообщений: 26
Регистрация: 28-07-04
Пользователь №: 406

|
Это проблема не только MWO но и любой другой системы моделирования. На таких частотах очень важено знать точные характеристики деэлектрика печатной платы (диелектическая проницаемость, тангенс угла потерь). Лучше не пользоваться стандартным FR4 а использовать специализированые СВЧ материалы. Хотя если точно вымерять характеристики FR4 то можно использовать и его (если размеры СВЧ платы небольшие). По крайней мере положительный опыт работы с FR4 на частотах до 2ГГц есть. Также важно какими моделями описаны компоненты фильтра. Стандартное описание емкостей и индуктивностей на СВЧ уже может не работать - в игру вступают паразитные сопротивления, емкости контактных площадок и т.д.
|
|
|
|
|
Oct 10 2005, 16:37
|
Группа: Участник
Сообщений: 14
Регистрация: 8-06-05
Из: Москва
Пользователь №: 5 824

|
Всем спасибо за интерес к теме. Топология фильтра состояла из сосредоточенных элементов (ёмкостей) и распределённых полосковых индуктивностей. На счёт влияния положения отверстий по методу моментов не проверял. На днях попробую. Пока так настроил, хотя крутизна характеристики получиась меньше, чем расчётная, но форма АЧХ сохранилась. Но на практике из фильтра с 5 короткозамкнутыми отрезками превратился в 2 короткозамкнутых и 3 разомкнутых, которые мало волияют на требуемую часть характеристики. Кому интересно фаил схемы будет лежать на сервере в моих файлах F2.txt (для чтения переименуйсте в F2.emp) а то почемуто сервер иначе не хочет добавлять мой фаил.
Прикрепленные файлы
F2.txt ( 14.69 килобайт )
Кол-во скачиваний: 86
|
|
|
|
|
Oct 11 2005, 10:11
|
Группа: Новичок
Сообщений: 12
Регистрация: 11-10-05
Пользователь №: 9 488

|
Цитата(Mihail @ Oct 10 2005, 19:37) Всем спасибо за интерес к теме. Топология фильтра состояла из сосредоточенных элементов (ёмкостей) и распределённых полосковых индуктивностей. На счёт влияния положения отверстий по методу моментов не проверял. На днях попробую. Пока так настроил, хотя крутизна характеристики получиась меньше, чем расчётная, но форма АЧХ сохранилась. Но на практике из фильтра с 5 короткозамкнутыми отрезками превратился в 2 короткозамкнутых и 3 разомкнутых, которые мало волияют на требуемую часть характеристики. Кому интересно фаил схемы будет лежать на сервере в моих файлах F2.txt (для чтения переименуйсте в F2.emp) а то почемуто сервер иначе не хочет добавлять мой фаил. Не открывает MWO этот файл...?
|
|
|
|
|
Oct 11 2005, 10:18
|
Группа: Новичок
Сообщений: 12
Регистрация: 11-10-05
Пользователь №: 9 488

|
Цитата(Mihail @ Sep 27 2005, 20:15) По работе пришлось конструировать СВЧ фильтры ФНЧ ФВЧ. По расчётам в MWO вроде всё должно бать правельно но после проверки на аппаратуре получались совершенно странные результаты. Характеристика затухания примерно совпадает с расчётной, но частота среза часто оказывается намного ниже расчётной. Например ФВЧ 7 порядка расчитанный на частоту среза 4 ГГц, на практике (по результатам измерений) всего лишь 3 ГГц. Кто нибудь сталкивался с подобной проблемой? И ещё кто нибудь знает как сделать так чтобы в MWO учитывались переходные отверстия заземления по контуру платы. Были такие случаи. И что интересно S11 -совпадает с рассчетной а S21 сдвинута на 1Ghz в низкочастотную область. Приблизил расчет с реальной схемой добавив соединительные вывода элементов схемы, представив их в EM. Какой материал подложки использовал?
|
|
|
|
|
Oct 18 2005, 15:33
|
Группа: Участник
Сообщений: 12
Регистрация: 24-09-05
Пользователь №: 8 909

|
Цитата(Олег_РК @ Oct 11 2005, 13:18) Цитата(Mihail @ Sep 27 2005, 20:15) По работе пришлось конструировать СВЧ фильтры ФНЧ ФВЧ. По расчётам в MWO вроде всё должно бать правельно но после проверки на аппаратуре получались совершенно странные результаты. Характеристика затухания примерно совпадает с расчётной, но частота среза часто оказывается намного ниже расчётной. Например ФВЧ 7 порядка расчитанный на частоту среза 4 ГГц, на практике (по результатам измерений) всего лишь 3 ГГц. Кто нибудь сталкивался с подобной проблемой? И ещё кто нибудь знает как сделать так чтобы в MWO учитывались переходные отверстия заземления по контуру платы. Были такие случаи. И что интересно S11 -совпадает с рассчетной а S21 сдвинута на 1Ghz в низкочастотную область. Приблизил расчет с реальной схемой добавив соединительные вывода элементов схемы, представив их в EM. Какой материал подложки использовал? Привет! У меня Awr Microwave Office 2004 2537R v651 Full Setup,но лицензия не хочет работать и кейгены не помогают,может поможешь с лицензией ,если у тебя та же версия проги?
|
|
|
|
|
Oct 19 2005, 04:51
|

Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 188
Регистрация: 22-09-05
Из: Томск
Пользователь №: 8 832

|
Цитата(levmu @ Oct 18 2005, 18:33) Привет! У меня Awr Microwave Office 2004 2537R v651 Full Setup,но лицензия не хочет работать и кейгены не помогают,может поможешь с лицензией ,если у тебя та же версия проги? Держи patch, копируешь его в папку C:\Program Files\AWR\AWR2004\ и запускаешь больше ничего не требуется. У меня работает.
AWR.Suite.2004.V6.51.Crack.zip ( 14.95 килобайт )
Кол-во скачиваний: 194
|
|
|
|
|
Nov 12 2005, 22:58
|

Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 179
Регистрация: 3-06-05
Из: г.Москва
Пользователь №: 5 720

|
Так же могу предложить проверенный patch для Awr Microwave Office 2004 2537R v651 Full Setup.
|
|
|
|
|
Nov 16 2005, 22:30
|

Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 108
Регистрация: 17-04-05
Из: KO69AK
Пользователь №: 4 227

|
Цитата(VladimirVM @ Nov 17 2005, 01:09)  Господа ! У кого есть проверенный patch для ADS2004A? Этот сойдёт?
|
|
|
|
|
Nov 17 2005, 09:48
|

Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 108
Регистрация: 17-04-05
Из: KO69AK
Пользователь №: 4 227

|
Цитата(VladimirVM @ Nov 17 2005, 01:09)  Господа ! У кого есть проверенный patch для ADS2004A? Подошло лекарство?
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|