реклама на сайте
подробности

 
 
> Источник напряжения (генератор) на 400-450В для дозиметра, Помогите плиз найти правильную схему
PrSt
сообщение Sep 3 2009, 13:46
Сообщение #1


http://uschema.com
****

Группа: Свой
Сообщений: 708
Регистрация: 16-02-06
Из: UK(Ukrainian_Kingdom) Kharkov
Пользователь №: 14 394



Ребята, помогите плз
нужна схему высоковольтного умножителя напряжения на 400-450В
несколько схем в интернете нашел, пытался повторить, не работают как нужно, и не выдают заявленных 400В.
Источник должен быть слаботочным, это источник для трубки Гейгера-Мюлера, для дозиметра.

я пытался некоторые из тех схем собрать, трансформаторный вариант - http://projects.org.ua/forum/viewtopic.php?t=2202
даже симмулировал - транзисторно-диодно-дроссельный вариант - http://projects.org.ua/forum/viewtopic.php?t=2196
в частности это нужно для проектов
http://projects.org.ua/forum/viewtopic.php?t=2141
http://projects.org.ua/forum/viewtopic.php?t=2080

хелп плз.

.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
3 страниц V   1 2 3 >  
Start new topic
Ответов (1 - 14)
stells
сообщение Sep 3 2009, 14:48
Сообщение #2


внештатный сотрудник
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 458
Регистрация: 10-05-08
Из: МО, Медвежьи озера
Пользователь №: 37 401



в этом же разделе был пример... рабочий
[attachment=35915:HV_400V_.JPG]
Go to the top of the page
 
+Quote Post
PrSt
сообщение Sep 3 2009, 20:51
Сообщение #3


http://uschema.com
****

Группа: Свой
Сообщений: 708
Регистрация: 16-02-06
Из: UK(Ukrainian_Kingdom) Kharkov
Пользователь №: 14 394



Цитата(stells @ Sep 3 2009, 17:48) *
в этом же разделе был пример... рабочий
[attachment=35915:HV_400V_.JPG]


Спасибо!
как я понимаю у него в соединении диодVD1+сток+конденсатор около 100-110В должно быть?
не пойму - в чем смысл диода VD1 - блокировать обратную полуволну самоиндукции дроселя?

схема достаточно сильно похожа на ту, что я пробовал собрать... и в реале и в моделировании 40В получилось.
правда у меня был биполярний транзистор, а здесь полевой.
по этому уже имея разочаровавший опыт - хочу уточнить - он в железе, в реале точно работает и выдает : -400В?
ну и второе - там на выходе -400В , а мне нужно +400В, я так понимаю только полярность диодов поменять нужно?
спрашиваю потому что сомневаюсь что замена полярности диодов даст нужные +400В.

друзья, может есть ещё какие схемы?

.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Sep 3 2009, 23:29
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Двухтакный автогенератор + умножитель+ параметрический стабилизатор. Мощность-то мизерная, какого черта ШИМ городить?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
stells
сообщение Sep 4 2009, 05:04
Сообщение #5


внештатный сотрудник
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 458
Регистрация: 10-05-08
Из: МО, Медвежьи озера
Пользователь №: 37 401



Цитата(PrSt @ Sep 4 2009, 00:51) *
Спасибо!
как я понимаю у него в соединении диодVD1+сток+конденсатор около 100-110В должно быть?
не пойму - в чем смысл диода VD1 - блокировать обратную полуволну самоиндукции дроселя?

схема достаточно сильно похожа на ту, что я пробовал собрать... и в реале и в моделировании 40В получилось.
правда у меня был биполярний транзистор, а здесь полевой.
по этому уже имея разочаровавший опыт - хочу уточнить - он в железе, в реале точно работает и выдает : -400В?
ну и второе - там на выходе -400В , а мне нужно +400В, я так понимаю только полярность диодов поменять нужно?
спрашиваю потому что сомневаюсь что замена полярности диодов даст нужные +400В.

друзья, может есть ещё какие схемы?

.

1. не 100, 200В должно быть
2. насчет диода - да, Вы правы
3. работает в железе, вот здесь мучил ее: http://electronix.ru/forum/index.php?showt...65980&st=44
(насчет указанного полевичка я правда не уверен, что он logic-level)
4. для +400 перекинуть линейки конденсаторов местами, полярность диодов не менять

Цитата(Microwatt @ Sep 4 2009, 03:29) *
Двухтакный автогенератор + умножитель+ параметрический стабилизатор. Мощность-то мизерная, какого черта ШИМ городить?

ну может человек регулировку еще хочет

Сообщение отредактировал stells - Sep 4 2009, 05:32
Go to the top of the page
 
+Quote Post
PrSt
сообщение Sep 4 2009, 08:59
Сообщение #6


http://uschema.com
****

Группа: Свой
Сообщений: 708
Регистрация: 16-02-06
Из: UK(Ukrainian_Kingdom) Kharkov
Пользователь №: 14 394



Цитата(stells @ Sep 4 2009, 08:04) *
1. не 100, 200В должно быть
2. насчет диода - да, Вы правы
3. работает в железе, вот здесь мучил ее: http://electronix.ru/forum/index.php?showt...65980&st=44
(насчет указанного полевичка я правда не уверен, что он logic-level)
4. для +400 перекинуть линейки конденсаторов местами, полярность диодов не менять

ну может человек регулировку еще хочет

Спасибо Вам большое за ответы!
да регулировку хочется с методом обратной связи от контроллера.
по этому еще интеерсует как бы вы рекомендовали ставить делитель и с какими номиналами?
дело в том что я пробовал от источника челез 4.7МОм на конденсатор, и с него делитель ставить в соотношение 1000:1 (10МОм:100кОм) и боюсь что тока не хватало

на счет "4. для +400 перекинуть линейки конденсаторов местами, полярность диодов не менять" не совсем понял - не мобли бы вы оточнить плз?

и на счет диодов, как тут нужны, я так понимаю в дросель шитки обязательно, а в умножитель, тоже лучше шотки?

.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Aner
сообщение Sep 4 2009, 10:28
Сообщение #7


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 869
Регистрация: 28-02-08
Из: СПБ
Пользователь №: 35 463



шотки не желательны, на высокие напряжения они дорогие.
И шотки быстро переключаются, за счет чего дополнительные "всплески" в спекте частот от 1 до 300 мегагерц.
Делал умножитель но использовал трансформатор. --->10Кгц, +9вольт (батарейки) Ключ, трансформатор ~1:20 затем умножение на три на диодах и 450вольт.
Плюс - развязка трансформатором.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
stells
сообщение Sep 4 2009, 12:33
Сообщение #8


внештатный сотрудник
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 458
Регистрация: 10-05-08
Из: МО, Медвежьи озера
Пользователь №: 37 401



видимо вот такой вариант для Вашего случая, но я не пробовал:

Прикрепленное изображение

на обратном ходе заряжается конденсатор С1, на прямом он перезаряжается на С2, дальше на обратном ходе заряжается С3 (от выброса + напряжение на С2)
Шоттки все-таки желателен тот, который последовательно с ключом (умножитель и служит для того, чтобы уменьшить обратное напряжение на каскадах и Шоттки в том числе). а вот те, что в умножителе - просто импульсные
делитель мегаомный
симулятор говорит, что 400 с лишним вольт должно быть (на нагрузке 1МОм и коэффициенте заполнения ШИМ порядка 60%), но надо попробовать:

Прикрепленное изображение

кстати скорее всего питания 5В хватит, но КПД упадет - потери на ключе, диоде, дросселе

Сообщение отредактировал stells - Sep 4 2009, 13:21
Go to the top of the page
 
+Quote Post
PrSt
сообщение Sep 4 2009, 14:23
Сообщение #9


http://uschema.com
****

Группа: Свой
Сообщений: 708
Регистрация: 16-02-06
Из: UK(Ukrainian_Kingdom) Kharkov
Пользователь №: 14 394



Цитата(stells @ Sep 4 2009, 15:33) *
видимо вот такой вариант для Вашего случая, но я не пробовал:

Прикрепленное изображение

на обратном ходе заряжается конденсатор С1, на прямом он перезаряжается на С2, дальше на обратном ходе заряжается С3 (от выброса + напряжение на С2)
Шоттки все-таки желателен тот, который последовательно с ключом (умножитель и служит для того, чтобы уменьшить обратное напряжение на каскадах и Шоттки в том числе). а вот те, что в умножителе - просто импульсные
делитель мегаомный
симулятор говорит, что 400 с лишним вольт должно быть (на нагрузке 1МОм и коэффициенте заполнения ШИМ порядка 60%), но надо попробовать:

Прикрепленное изображение

кстати скорее всего питания 5В хватит, но КПД упадет - потери на ключе, диоде, дросселе


Спасибо большое!
правда я начинаю пугаться в подозрениях что в реале это не заработает, просто похожее я уже испытывал (как уже писал на биполярнике) и симуляция тоже самое сказала...

скажите плиз - а какое напряжение и форма сигнала на стоке в симуляторе?
если не трудно - приведите плиз полный результат симуляции

про делитель, у меня стояло на месте R2R3:R4=4,7М+4,7М:0,1М

хммм, чтоли попробовать собрать теперь на поливике...

PS
а в чем Вы симулируете, в оркаде?

.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
stells
сообщение Sep 4 2009, 15:11
Сообщение #10


внештатный сотрудник
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 458
Регистрация: 10-05-08
Из: МО, Медвежьи озера
Пользователь №: 37 401



Цитата(PrSt @ Sep 4 2009, 18:23) *
скажите плиз - а какое напряжение и форма сигнала на стоке в симуляторе?
если не трудно - приведите плиз полный результат симуляции

а в чем Вы симулируете, в оркаде?

на стоке практически тоже самое, что и на осциллограмме, которую можно найти в теме по ссылке. схемку в симуляторе я уже стер, лень снова рисовать biggrin.gif
симулятор NL5, тут на форуме его где-то предлагали
спаяйте лучше, оно надежнее будет, делов-то на 10 минут. подключите нагрузку, которая у Вас будет, и постепенно увеличивайте заполнение ШИМ. оптимально будет, если на 400В выйдете при заполнении 60-70%

Сообщение отредактировал stells - Sep 4 2009, 15:20
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ukpyr
сообщение Sep 4 2009, 16:19
Сообщение #11


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 264
Регистрация: 17-06-08
Из: бандустан
Пользователь №: 38 347



вай, зачем насиловать транзисторы и дроссели ?
обычный флайбек в мелкой чашке будет эффективнее всех этих наворотов с дросселями и умножителями.
и полевик подойдет низковольтный - кпд вырастет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
stells
сообщение Sep 4 2009, 16:49
Сообщение #12


внештатный сотрудник
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 458
Регистрация: 10-05-08
Из: МО, Медвежьи озера
Пользователь №: 37 401



Цитата(ukpyr @ Sep 4 2009, 20:19) *
обычный флайбек в мелкой чашке будет эффективнее всех этих наворотов с дросселями и умножителями.

да, конечно, если охота возиться с "мелкой чашкой", которая вдруг шить начнет. а так это тоже флайбек, но на серийных комплектующих
Go to the top of the page
 
+Quote Post
PrSt
сообщение Sep 6 2009, 08:38
Сообщение #13


http://uschema.com
****

Группа: Свой
Сообщений: 708
Регистрация: 16-02-06
Из: UK(Ukrainian_Kingdom) Kharkov
Пользователь №: 14 394



Цитата(stells @ Sep 4 2009, 18:11) *
симулятор NL5, тут на форуме его где-то предлагали

Спасибо!
нашел!
http://electronix.ru/forum/index.php?showtopic=58969&hl=
http://nl5.sidelinesoft.com/

пробую:
запусти в Linux из под Wine эмулятора - работает, но есть вопросик:
- как делать соединения между елементами? wire или чтото подобное не смог найти sad.gif
подскажите плз

PS
кстати - залил на FTP /upload/Modeling


.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
stells
сообщение Sep 9 2009, 13:38
Сообщение #14


внештатный сотрудник
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 458
Регистрация: 10-05-08
Из: МО, Медвежьи озера
Пользователь №: 37 401



Цитата(PrSt @ Sep 6 2009, 12:38) *
как делать соединения между елементами? wire или чтото подобное не смог найти sad.gif

да там вроде трудно в 3-х клавишах заблудиться... по пробелу начинается и заканчивается соединение, стрелками оно рисуется, по enter - фиксируется компонент
Go to the top of the page
 
+Quote Post
mov
сообщение Sep 10 2009, 04:48
Сообщение #15


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 827
Регистрация: 30-06-04
Пользователь №: 226



Есть схемка от Maxim-a в AN3757.

Сам использовал блокинг-генератор, а чтобы не заморачиваться обратной связью питал блокинг от Low-drop стабилизатора на рассыпухе.

Сопротивление в цепи ОС должно быть около 100 Мом и даже больше чтобы добиться микропотребления.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  AN3757.pdf ( 46.89 килобайт ) Кол-во скачиваний: 171
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 страниц V   1 2 3 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 4th September 2025 - 10:18
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.0151 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016