реклама на сайте
подробности

 
 
16 страниц V  « < 3 4 5 6 7 > »   
Reply to this topicStart new topic
> проблемка в квазирезонанснике, шум трансформатора
Integrator1983
сообщение Sep 7 2009, 09:36
Сообщение #61


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 714
Регистрация: 31-08-09
Из: Харьков
Пользователь №: 52 114



На самом деле синхронник не при чем, хотя и с ним можно нажить проблем - просто радует, что люди делают что - то кроме флаев и пуш-пулов. smile.gif

А насчет земли контроллера - был у нас аналогичный случай. Схема очень похожая - катодка 48 В, 3000Вт (PFC + резонансник с cинхронником), контроллер силы тоже висел в воздухе. Переодически перезагружался микроконтроллер, стоявший на плате с UC (обеспечивал связь и уставки ШИМ - контроллера). Как-то дошли до того, что повесили разрядники на 350 В с платы контроллера на землю - периодически вспыхивають! wink.gif Кончилось тем, что привязали контроллер к земле К15-5 на 10000пФ и в параллель к нему - резистор че-то около полмегома. Попустило!

А для эксперимента можно попробовать UCC'шку тупо заземлить - питание, как я понял, полностью взвешенное.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
frz
сообщение Sep 7 2009, 09:55
Сообщение #62


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 212
Регистрация: 23-09-08
Из: Новосибирск
Пользователь №: 40 406



Цитата(Integrator1983 @ Sep 7 2009, 16:36) *
На самом деле синхронник не при чем, хотя и с ним можно нажить проблем - просто радует, что люди делают что - то кроме флаев и пуш-пулов. smile.gif

А насчет земли контроллера - был у нас аналогичный случай. Схема очень похожая - катодка 48 В, 3000Вт (PFC + резонансник с cинхронником), контроллер силы тоже висел в воздухе. Переодически перезагружался микроконтроллер, стоявший на плате с UC (обеспечивал связь и уставки ШИМ - контроллера). Как-то дошли до того, что повесили разрядники на 350 В с платы контроллера на землю - периодически вспыхивають! wink.gif Кончилось тем, что привязали контроллер к земле К15-5 на 10000пФ и в параллель к нему - резистор че-то около полмегома. Попустило!

А для эксперимента можно попробовать UCC'шку тупо заземлить - питание, как я понял, полностью взвешенное.

Про заземлить- попробую, только вот то что у меня вывод земли настоящий- сильно сомневаюсь (посматриваю на батарею)wink.gif
Ещё вопрос - как Вы наверно уже поняли, трансформаторы и дроссели лежат рядом с платой - с них может эта гадость лезть?
Про синхронник- были проблемы, но впринципе просто решились, зато 5мОм канал - это приятно smile.gif..
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Integrator1983
сообщение Sep 7 2009, 10:07
Сообщение #63


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 714
Регистрация: 31-08-09
Из: Харьков
Пользователь №: 52 114



"Ещё вопрос - как Вы наверно уже поняли, трансформаторы и дроссели лежат рядом с платой - с них может эта гадость лезть?" - вроде бы может, но на практике кроме наводок на щупы и трансформатор тока (причем хреново нагруженый) - не встречал. Разве что на трансформатор внутреннего питания? Я бы грешил на синфазную с корректора.
А 5мОм - это всегда приятно! smile.gif

Еще момент - в корректоре ПО ВХОДУ фильтр стоит? Если стоит, для эксперимента можно попробовать выкинуть - сеть будет загажена, но цель - проверить стабильность работы UCC.

Еще может помочь конденсатор с -400В на -48 (пара последовательно на 3 кВ, емкость - раза в 3 больше проходной трансформатора) или пара конденсаторов -400В - -48 и +400В - +48 (по той же технологии). Источник - Dr. Ray Ridley, если не ошибаюсь.

Сообщение отредактировал Integrator1983 - Sep 7 2009, 10:01
Go to the top of the page
 
+Quote Post
frz
сообщение Sep 7 2009, 10:26
Сообщение #64


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 212
Регистрация: 23-09-08
Из: Новосибирск
Пользователь №: 40 406



Цитата(Integrator1983 @ Sep 7 2009, 17:07) *
"Ещё вопрос - как Вы наверно уже поняли, трансформаторы и дроссели лежат рядом с платой - с них может эта гадость лезть?" - вроде бы может, но на практике кроме наводок на щупы и трансформатор тока (причем хреново нагруженый) - не встречал. Разве что на трансформатор внутреннего питания? Я бы грешил на синфазную с корректора.
А 5мОм - это всегда приятно! smile.gif

Еще момент - в корректоре ПО ВХОДУ фильтр стоит? Если стоит, для эксперимента можно попробовать выкинуть - сеть будет загажена, но цель - проверить стабильность работы UCC.

Еще может помочь конденсатор с -400В на -48 (пара последовательно на 3 кВ, емкость - раза в 3 больше проходной трансформатора) или пара конденсаторов -400В - -48 и +400В - +48 (по той же технологии). Источник - Dr. Ray Ridley, если не ошибаюсь.

В данный момент всё малость по-другому- есть 3 гальв развязанных блока питания- два по 14В - один для питания UCC, другой - драйверов транзисторов и контроллера PFC. Третий на 110В - с него пока питается PFC.. По входу PFC фильтров нет. Но по входам всех блоков питания есть.
"Я бы грешил на синфазную с корректора." - вполне возможно, но что с этим можно попытаться сделать? фильтр по выходу поставить очень сложно- PFC и блок питания на одной плате. Про кондёры- можно попробовать.. Есть какаято ссылочка про эти кондёры? Чтото не очень понимаю их роль
Может всю ПП скинуть?

Сообщение отредактировал frz - Sep 7 2009, 10:35
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Integrator1983
сообщение Sep 7 2009, 10:56
Сообщение #65


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 714
Регистрация: 31-08-09
Из: Харьков
Пользователь №: 52 114



Сейчас источник на статью не дам, попробую поискать. Суть в следующем - емкость создает прогнозируемый путь замыкания синфазной помехи (через межобмоточную емкость трансформатора - обходную емкость - в источник помехи). То есть устраняется протекание иглы по схеме в поисках земли. Как бы типа так.

Можно и всю печатку скинуть, только желательно отметить, где какие внешние элементы расположены (моточные и др.).

Расположение емкостей в схеме:

Сообщение отредактировал Integrator1983 - Sep 7 2009, 10:45
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
frz
сообщение Sep 7 2009, 11:33
Сообщение #66


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 212
Регистрация: 23-09-08
Из: Новосибирск
Пользователь №: 40 406



К сожелению сейчас мне убегать надо, завтра продолжу истязать схему.. smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kirti
сообщение Sep 8 2009, 03:51
Сообщение #67





Группа: Новичок
Сообщений: 1
Регистрация: 31-08-09
Пользователь №: 52 112



Цитата(frz @ Jul 6 2009, 18:44) *
Схема сделана под voltage mode, но на данном этапе цепь обратной связи отключена, токовый датчик висит- защищает от перегруза по току, если надо могу залить осциллограмки на хх и под нагрузкой..
Не совсем понял что вы имели ввиду под оценить насыщение? Индукция в сердечнике, как я уже писал~250 мТ

Уважаемый frz! Я тоже в Новосибирске. Есть вопросы по использованию HV9910B. Можно ли рассчитывать на Вашу помощь? kirti88@mail.ru Skype kirti5
Go to the top of the page
 
+Quote Post
frz
сообщение Sep 8 2009, 03:57
Сообщение #68


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 212
Регистрация: 23-09-08
Из: Новосибирск
Пользователь №: 40 406



Кондёры- отличная вещь. Поставил 7нФ(3х22нФ 400В последовательно) с минуса входного на минус выхода. Сильно уменьшился уровень шумов и наводок. Но к сожалению контроллер всёравно сбоит, сейчас явно видно иглу с периодом~15мкс, какраз на этой частоте(65КГц) работает PFC
1 канал-Ст
2 канал-управление ключа А
Прикрепленное изображение

Подумываю синхронизовать контроллер с PFC, правда ещё не придумал как..

Цитата(kirti @ Sep 8 2009, 10:51) *
Уважаемый frz! Я тоже в Новосибирске. Есть вопросы по использованию HV9910B. Можно ли рассчитывать на Вашу помощь? kirti88@mail.ru Skype kirti5

Помогу чем смогуwink.gif
Гдето даже ветка была про HV9910, пишите, спрашивайте..

Про синхронизацию- походу не получится- выхода с генератора PFC нет, и нет никакой возможности регулировать его частоту.

Сообщение отредактировал frz - Sep 8 2009, 04:28
Go to the top of the page
 
+Quote Post
frz
сообщение Sep 8 2009, 05:12
Сообщение #69


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 212
Регистрация: 23-09-08
Из: Новосибирск
Пользователь №: 40 406



Для сравнения привожу осциллограмку без конденсаторов:
Прикрепленное изображение
Go to the top of the page
 
+Quote Post
frz
сообщение Sep 8 2009, 07:38
Сообщение #70


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 212
Регистрация: 23-09-08
Из: Новосибирск
Пользователь №: 40 406



Есть какие-нибудь идеи?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
frz
сообщение Sep 8 2009, 10:28
Сообщение #71


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 212
Регистрация: 23-09-08
Из: Новосибирск
Пользователь №: 40 406



Повесил кондёры и на +вх и вых, ничего не изменилось.. Может попробовать межобмоточные экраны в трансе?

Сообщение отредактировал frz - Sep 8 2009, 10:28
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Integrator1983
сообщение Sep 8 2009, 10:53
Сообщение #72


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 714
Регистрация: 31-08-09
Из: Харьков
Пользователь №: 52 114



То есть все-таки синфазная. wink.gif Можно попробовать + и - 400 В также на землю растянуть, емкостями, без синфазного дросселя.
Вообще, чтобы пройти сертификацию, проходные емкости сеть - выход должны быть, если не ошибаюсь, на 2500 В с резервированием (т. е., 2 конденсатора последовательно, каждый на 2500 В минимум).
Синхронизировать - по фронту управления ключем PFC.
Экран Фараддея теоретически должен помочь, но мне лично с его помощью не удавалось добиться хорошего результата (пробовал пару раз).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Justin
сообщение Sep 8 2009, 11:19
Сообщение #73


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 67
Регистрация: 8-09-09
Из: Новосибирск
Пользователь №: 52 237



Цитата(frz @ Sep 8 2009, 14:38) *
Есть какие-нибудь идеи?

Меня от подобной проблемы спас перенос контроллера на вторичную землю, и хороший конденсатор между "минусами" первички и вторички.
Но контроллер был не техасовский.

Сообщение отредактировал Justin - Sep 8 2009, 11:19
Go to the top of the page
 
+Quote Post
frz
сообщение Sep 8 2009, 11:49
Сообщение #74


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 212
Регистрация: 23-09-08
Из: Новосибирск
Пользователь №: 40 406



Цитата(Integrator1983 @ Sep 8 2009, 17:53) *
То есть все-таки синфазная. wink.gif Можно попробовать + и - 400 В также на землю растянуть, емкостями, без синфазного дросселя.
Вообще, чтобы пройти сертификацию, проходные емкости сеть - выход должны быть, если не ошибаюсь, на 2500 В с резервированием (т. е., 2 конденсатора последовательно, каждый на 2500 В минимум).
Синхронизировать - по фронту управления ключем PFC.
Экран Фараддея теоретически должен помочь, но мне лично с его помощью не удавалось добиться хорошего результата (пробовал пару раз).

Про 2.5КВ знаю, но под рукой на такое напряжение кондеров нет, а для теста и 1200В пойдёт.
Про синхронизацию- уже думал про фронт управления, только вот загвоздка есть - при резком изменении нагрузки(отключении) ключи PFC отключаются, и синхронизовать в этот момент нечем.. Можно попробовать генератор UC'шки настроить на частоту чуть большую чем частота PFC, и во время отключения PFC работать на ней, только это както все кривовато выглядит..

Цитата(Justin @ Sep 8 2009, 18:19) *
Меня от подобной проблемы спас перенос контроллера на вторичную землю, и хороший конденсатор между "минусами" первички и вторички.
Но контроллер был не техасовский.

У меня контроллер на вторичной стороне и кондёр тоже есть.. Только вот контроллер техасовский.. И по всей видимости руки кривые wacko.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Integrator1983
сообщение Sep 8 2009, 12:19
Сообщение #75


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 714
Регистрация: 31-08-09
Из: Харьков
Пользователь №: 52 114



Кстати, о синхронизации. Вход Sync у UCC'шки двунаправленный, т.е., если пропала синхронизация от PFC, она спокойно будет работать на собственной частоте. Кроме того, на рисунке ПП вывод Sync висит в воздухе (может быть причиной сбоев генератора!!!). Полезно подтянуть его к земле контроллера через несколько кОм.

Только для нормальной синхронизации собственная частота UCC должна быть ниже частоты PFC.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

16 страниц V  « < 3 4 5 6 7 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 23rd July 2025 - 08:53
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.56528 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016