|
|
  |
проблемка в квазирезонанснике, шум трансформатора |
|
|
|
Sep 7 2009, 09:36
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 714
Регистрация: 31-08-09
Из: Харьков
Пользователь №: 52 114

|
На самом деле синхронник не при чем, хотя и с ним можно нажить проблем - просто радует, что люди делают что - то кроме флаев и пуш-пулов. А насчет земли контроллера - был у нас аналогичный случай. Схема очень похожая - катодка 48 В, 3000Вт (PFC + резонансник с cинхронником), контроллер силы тоже висел в воздухе. Переодически перезагружался микроконтроллер, стоявший на плате с UC (обеспечивал связь и уставки ШИМ - контроллера). Как-то дошли до того, что повесили разрядники на 350 В с платы контроллера на землю - периодически вспыхивають!  Кончилось тем, что привязали контроллер к земле К15-5 на 10000пФ и в параллель к нему - резистор че-то около полмегома. Попустило! А для эксперимента можно попробовать UCC'шку тупо заземлить - питание, как я понял, полностью взвешенное.
|
|
|
|
|
Sep 7 2009, 09:55
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 212
Регистрация: 23-09-08
Из: Новосибирск
Пользователь №: 40 406

|
Цитата(Integrator1983 @ Sep 7 2009, 16:36)  На самом деле синхронник не при чем, хотя и с ним можно нажить проблем - просто радует, что люди делают что - то кроме флаев и пуш-пулов. А насчет земли контроллера - был у нас аналогичный случай. Схема очень похожая - катодка 48 В, 3000Вт (PFC + резонансник с cинхронником), контроллер силы тоже висел в воздухе. Переодически перезагружался микроконтроллер, стоявший на плате с UC (обеспечивал связь и уставки ШИМ - контроллера). Как-то дошли до того, что повесили разрядники на 350 В с платы контроллера на землю - периодически вспыхивають!  Кончилось тем, что привязали контроллер к земле К15-5 на 10000пФ и в параллель к нему - резистор че-то около полмегома. Попустило! А для эксперимента можно попробовать UCC'шку тупо заземлить - питание, как я понял, полностью взвешенное. Про заземлить- попробую, только вот то что у меня вывод земли настоящий- сильно сомневаюсь (посматриваю на батарею)  Ещё вопрос - как Вы наверно уже поняли, трансформаторы и дроссели лежат рядом с платой - с них может эта гадость лезть? Про синхронник- были проблемы, но впринципе просто решились, зато 5мОм канал - это приятно  ..
|
|
|
|
|
Sep 7 2009, 10:07
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 714
Регистрация: 31-08-09
Из: Харьков
Пользователь №: 52 114

|
"Ещё вопрос - как Вы наверно уже поняли, трансформаторы и дроссели лежат рядом с платой - с них может эта гадость лезть?" - вроде бы может, но на практике кроме наводок на щупы и трансформатор тока (причем хреново нагруженый) - не встречал. Разве что на трансформатор внутреннего питания? Я бы грешил на синфазную с корректора. А 5мОм - это всегда приятно!  Еще момент - в корректоре ПО ВХОДУ фильтр стоит? Если стоит, для эксперимента можно попробовать выкинуть - сеть будет загажена, но цель - проверить стабильность работы UCC. Еще может помочь конденсатор с -400В на -48 (пара последовательно на 3 кВ, емкость - раза в 3 больше проходной трансформатора) или пара конденсаторов -400В - -48 и +400В - +48 (по той же технологии). Источник - Dr. Ray Ridley, если не ошибаюсь.
Сообщение отредактировал Integrator1983 - Sep 7 2009, 10:01
|
|
|
|
|
Sep 7 2009, 10:26
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 212
Регистрация: 23-09-08
Из: Новосибирск
Пользователь №: 40 406

|
Цитата(Integrator1983 @ Sep 7 2009, 17:07)  "Ещё вопрос - как Вы наверно уже поняли, трансформаторы и дроссели лежат рядом с платой - с них может эта гадость лезть?" - вроде бы может, но на практике кроме наводок на щупы и трансформатор тока (причем хреново нагруженый) - не встречал. Разве что на трансформатор внутреннего питания? Я бы грешил на синфазную с корректора. А 5мОм - это всегда приятно!  Еще момент - в корректоре ПО ВХОДУ фильтр стоит? Если стоит, для эксперимента можно попробовать выкинуть - сеть будет загажена, но цель - проверить стабильность работы UCC. Еще может помочь конденсатор с -400В на -48 (пара последовательно на 3 кВ, емкость - раза в 3 больше проходной трансформатора) или пара конденсаторов -400В - -48 и +400В - +48 (по той же технологии). Источник - Dr. Ray Ridley, если не ошибаюсь. В данный момент всё малость по-другому- есть 3 гальв развязанных блока питания- два по 14В - один для питания UCC, другой - драйверов транзисторов и контроллера PFC. Третий на 110В - с него пока питается PFC.. По входу PFC фильтров нет. Но по входам всех блоков питания есть. "Я бы грешил на синфазную с корректора." - вполне возможно, но что с этим можно попытаться сделать? фильтр по выходу поставить очень сложно- PFC и блок питания на одной плате. Про кондёры- можно попробовать.. Есть какаято ссылочка про эти кондёры? Чтото не очень понимаю их роль Может всю ПП скинуть?
Сообщение отредактировал frz - Sep 7 2009, 10:35
|
|
|
|
|
Sep 7 2009, 10:56
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 714
Регистрация: 31-08-09
Из: Харьков
Пользователь №: 52 114

|
Сейчас источник на статью не дам, попробую поискать. Суть в следующем - емкость создает прогнозируемый путь замыкания синфазной помехи (через межобмоточную емкость трансформатора - обходную емкость - в источник помехи). То есть устраняется протекание иглы по схеме в поисках земли. Как бы типа так. Можно и всю печатку скинуть, только желательно отметить, где какие внешние элементы расположены (моточные и др.). Расположение емкостей в схеме:
Сообщение отредактировал Integrator1983 - Sep 7 2009, 10:45
Эскизы прикрепленных изображений
|
|
|
|
|
Sep 8 2009, 03:51
|
Группа: Новичок
Сообщений: 1
Регистрация: 31-08-09
Пользователь №: 52 112

|
Цитата(frz @ Jul 6 2009, 18:44)  Схема сделана под voltage mode, но на данном этапе цепь обратной связи отключена, токовый датчик висит- защищает от перегруза по току, если надо могу залить осциллограмки на хх и под нагрузкой.. Не совсем понял что вы имели ввиду под оценить насыщение? Индукция в сердечнике, как я уже писал~250 мТ Уважаемый frz! Я тоже в Новосибирске. Есть вопросы по использованию HV9910B. Можно ли рассчитывать на Вашу помощь? kirti88@mail.ru Skype kirti5
|
|
|
|
|
Sep 8 2009, 03:57
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 212
Регистрация: 23-09-08
Из: Новосибирск
Пользователь №: 40 406

|
Кондёры- отличная вещь. Поставил 7нФ(3х22нФ 400В последовательно) с минуса входного на минус выхода. Сильно уменьшился уровень шумов и наводок. Но к сожалению контроллер всёравно сбоит, сейчас явно видно иглу с периодом~15мкс, какраз на этой частоте(65КГц) работает PFC 1 канал-Ст 2 канал-управление ключа А
Подумываю синхронизовать контроллер с PFC, правда ещё не придумал как.. Цитата(kirti @ Sep 8 2009, 10:51)  Уважаемый frz! Я тоже в Новосибирске. Есть вопросы по использованию HV9910B. Можно ли рассчитывать на Вашу помощь? kirti88@mail.ru Skype kirti5 Помогу чем смогу  Гдето даже ветка была про HV9910, пишите, спрашивайте.. Про синхронизацию- походу не получится- выхода с генератора PFC нет, и нет никакой возможности регулировать его частоту.
Сообщение отредактировал frz - Sep 8 2009, 04:28
|
|
|
|
|
Sep 8 2009, 10:53
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 714
Регистрация: 31-08-09
Из: Харьков
Пользователь №: 52 114

|
То есть все-таки синфазная.  Можно попробовать + и - 400 В также на землю растянуть, емкостями, без синфазного дросселя. Вообще, чтобы пройти сертификацию, проходные емкости сеть - выход должны быть, если не ошибаюсь, на 2500 В с резервированием (т. е., 2 конденсатора последовательно, каждый на 2500 В минимум). Синхронизировать - по фронту управления ключем PFC. Экран Фараддея теоретически должен помочь, но мне лично с его помощью не удавалось добиться хорошего результата (пробовал пару раз).
|
|
|
|
|
Sep 8 2009, 11:19
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 67
Регистрация: 8-09-09
Из: Новосибирск
Пользователь №: 52 237

|
Цитата(frz @ Sep 8 2009, 14:38)  Есть какие-нибудь идеи? Меня от подобной проблемы спас перенос контроллера на вторичную землю, и хороший конденсатор между "минусами" первички и вторички. Но контроллер был не техасовский.
Сообщение отредактировал Justin - Sep 8 2009, 11:19
|
|
|
|
|
Sep 8 2009, 11:49
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 212
Регистрация: 23-09-08
Из: Новосибирск
Пользователь №: 40 406

|
Цитата(Integrator1983 @ Sep 8 2009, 17:53)  То есть все-таки синфазная.  Можно попробовать + и - 400 В также на землю растянуть, емкостями, без синфазного дросселя. Вообще, чтобы пройти сертификацию, проходные емкости сеть - выход должны быть, если не ошибаюсь, на 2500 В с резервированием (т. е., 2 конденсатора последовательно, каждый на 2500 В минимум). Синхронизировать - по фронту управления ключем PFC. Экран Фараддея теоретически должен помочь, но мне лично с его помощью не удавалось добиться хорошего результата (пробовал пару раз). Про 2.5КВ знаю, но под рукой на такое напряжение кондеров нет, а для теста и 1200В пойдёт. Про синхронизацию- уже думал про фронт управления, только вот загвоздка есть - при резком изменении нагрузки(отключении) ключи PFC отключаются, и синхронизовать в этот момент нечем.. Можно попробовать генератор UC'шки настроить на частоту чуть большую чем частота PFC, и во время отключения PFC работать на ней, только это както все кривовато выглядит.. Цитата(Justin @ Sep 8 2009, 18:19)  Меня от подобной проблемы спас перенос контроллера на вторичную землю, и хороший конденсатор между "минусами" первички и вторички. Но контроллер был не техасовский. У меня контроллер на вторичной стороне и кондёр тоже есть.. Только вот контроллер техасовский.. И по всей видимости руки кривые
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|