реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> Параллельное включение импульсных источников питания
EugeNNe
сообщение Sep 7 2009, 09:47
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 424
Регистрация: 6-03-06
Из: Н.Новгород
Пользователь №: 14 997



Имеются импульсные ИП производства конторы Ирбис МПА30Б. Вопрос в том можно ли их включать параллельно без использования каких либо дополнительных примочек. В документации прилагаемой к данным ИП совершенно ничего не сказано по этому поводу. Задавал вопрос на сайте фирмы производителя, но там видать это дело игнорируют. В доке прилагаемой к ИП Александер электрик всё популярно по этому вопросу описано.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Sep 7 2009, 12:26
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Вообще-то это весьма нехорошее дело. Даже если включить по ИЛИ через диоды, то суммирования мощностей добиться трудно. Один источник будет работать в режиме перегрузки, второй подпрягаться к нему вполсилы.
Для суммирования мощностей необходимы специальные разравнивающие схемы в контуре управления по ОС.
Потому, параллелят через диоды чаще для резервирования, а не увеличения мощности..
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rezident
сообщение Sep 7 2009, 12:30
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 10 920
Регистрация: 5-04-05
Пользователь №: 3 882



Параллельно по входу или выходу? Или и так, и так одновременно? По входу можно без особых проблем. По выходу просто так нельзя!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
yakub_EZ
сообщение Sep 7 2009, 13:24
Сообщение #4


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 329
Регистрация: 6-12-08
Из: Москва
Пользователь №: 42 252



Можно попробовать два варианта:
1. Из даташита http://www.mmp-irbis.ru/content/tu/6589-05...07_3_090527.pdf (1.3.10 Модули имеют регулировку выходного напряжения в пределах не менее ± 5 %.) подстоить выходные напряжения двух блоков. Хотя всё равно есть возможность на рассогласование.
2. Включить последовательно по выходу два блока, т.е. если надо 12 вольт, поставить два по 6
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rezident
сообщение Sep 7 2009, 13:55
Сообщение #5


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 10 920
Регистрация: 5-04-05
Пользователь №: 3 882



Цитата(yakub_EZ @ Sep 7 2009, 19:24) *
Модули имеют регулировку выходного напряжения в пределах не менее ± 5 %.) подстоить выходные напряжения двух блоков.
Вход "регулировка" это не то же самое, что вход ОС. Сравните, например, серию МПх30х и МПх60х. К тому же у топикстартера МПА30Б, то бишь 5В->6В. Если объединить два DC/DC через диоды Шоттки, то менее 0,6В падения на них при полном токе нагрузки этого DC/DC весьма сложно обеспечить. А 0,6В это уже 10% на 6В-ом выходе.
Цитата(yakub_EZ @ Sep 7 2009, 19:24) *
2. Включить последовательно по выходу два блока, т.е. если надо 12 вольт, поставить два по 6
А это пускай топикстартер расскажет нам, для чего именно ему нужно параллелить DC/DC?

Отредактировал сообщение, т.к. ошибся немного. МПА30Б это 5В в 6В, а не 5В в 5В.

Сообщение отредактировал rezident - Sep 8 2009, 17:24
Go to the top of the page
 
+Quote Post
EugeNNe
сообщение Sep 8 2009, 03:49
Сообщение #6


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 424
Регистрация: 6-03-06
Из: Н.Новгород
Пользователь №: 14 997



Запараллеливание ИП производиться с целью горячего резервирования. Вот и вопрос как раз в том как более грамотно организовать это дело. Что касается мощности, то вполне справляется один такой модуль. Второй источник исключительно для целей резервирования.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
yakub_EZ
сообщение Sep 8 2009, 09:53
Сообщение #7


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 329
Регистрация: 6-12-08
Из: Москва
Пользователь №: 42 252



Ещё вариант:
Основной БП1, когда на нём есть питание, то включается реле и замыкает контакт К1. В схему подаётся напряжение. если на БП1 напряжение пропало, то контакт К1 разомкнётся, а К2 замкнется и питание перейдет на БП2. При возобновлении блока БП1 всё вернётся в исходную.

Минусы
1. неизбежна безтоковая пауза на время переключения реле.
2. по питанию прибавляется мощность от питания реле. Но её можно инвертировать поменяв контакты и включая реле через инвертор например на двух транзисторах - т.е. катушка реле будет включена только при питании от резерва - БП2. Но это усложнение схемы

Плюс - на реле можно приделать сигнализатор перехода на резервный БП
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Sep 8 2009, 11:12
Сообщение #8


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Цитата(yakub_EZ @ Sep 8 2009, 12:53) *
Ещё вариант:
Плюс - на реле можно приделать сигнализатор перехода на резервный БП

Это не вариант. Коммутировать выход источника, тем более низковольтного, с помощью реле нельзя.
Вы потеряете стабильность напряжения а реле имеет хорошие шансы завариться.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
yakub_EZ
сообщение Sep 8 2009, 12:25
Сообщение #9


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 329
Регистрация: 6-12-08
Из: Москва
Пользователь №: 42 252



Цитата(Microwatt @ Sep 8 2009, 15:12) *
Это не вариант. Коммутировать выход источника, тем более низковольтного, с помощью реле нельзя.
Вы потеряете стабильность напряжения а реле имеет хорошие шансы завариться.

Автомобили и мотоциклы это конечно же исключения
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rezident
сообщение Sep 8 2009, 14:41
Сообщение #10


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 10 920
Регистрация: 5-04-05
Пользователь №: 3 882



Цитата(yakub_EZ @ Sep 8 2009, 15:53) *
Ещё вариант:
Низковольтный довольно сильноточный выход коммутировать с помощью реле? 07.gif Жесть!
Типовое время срабатывания ЭМ реле 5-15мс. Чтобы на это время выходное напряжение не просело более чем на 5% на выходе DC/DC должен стоять конденсатор емкостью как минимум C=I*dt/dU=5А*15мс/(6В*5%)=250000 мкФ. Причем ко времени срабатывания реле нужно приплюсовать время срабатывания детектора пропадания основного питания. То бишь уже не 5% от номинального напряжения на "проседание" нужно брать, а только 1%-1,5%.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Sep 8 2009, 15:10
Сообщение #11


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Цитата(yakub_EZ @ Sep 8 2009, 15:25) *
Автомобили и мотоциклы это конечно же исключения

Автомобиль - не источник питания. Физические процессы в автомобильной фаре и в источнике питания существенно различаются.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
yakub_EZ
сообщение Sep 8 2009, 15:44
Сообщение #12


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 329
Регистрация: 6-12-08
Из: Москва
Пользователь №: 42 252



Цитата(rezident @ Sep 8 2009, 18:41) *
Низковольтный довольно сильноточный выход коммутировать с помощью реле? 07.gif Жесть!
Типовое время срабатывания ЭМ реле 5-15мс. Чтобы на это время выходное напряжение не просело более чем на 5% на выходе DC/DC должен стоять конденсатор емкостью как минимум C=I*dt/dU=5А*15мс/(6В*5%)=250000 мкФ. Причем ко времени срабатывания реле нужно приплюсовать время срабатывания детектора пропадания основного питания. То бишь уже не 5% от номинального напряжения на "проседание" нужно брать, а только 1%-1,5%.

Коэффициент возврата реле обычно лежит в пределах 0.2-0.6 от U срабатывания. Дополнительной схемы детекции пропадания напряжения я не предлагал. Просто предложил очень простую схему, которая в худшем случае переключится от падения напряжения на БП1 до 1 вольта, в лучшем до 3. На выходе схемы одно и то же напряжение, что и на выходе БП1, т.е. упадет до 1-3 вольта, пока не переключится на резервный БП2.
Применение конденсатора столь большой мощности приведет к увеличению безтоковой паузы на вами высчитанное время т.е. 15мс + дополнительные на срабатывание реле 5 - 15 мс

Решение было предложено простое, но неподходящее для схем которым критична эта пауза.

Цитата(Microwatt @ Sep 8 2009, 19:10) *
Автомобиль - не источник питания. Физические процессы в автомобильной фаре и в источнике питания существенно различаются.

Гранитная логика - источник и потребитель biggrin.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Прохожий
сообщение Sep 8 2009, 16:40
Сообщение #13


Cундук
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 478
Регистрация: 13-11-06
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 22 269



Цитата(yakub_EZ @ Sep 8 2009, 13:53) *
Ещё вариант:
....

А если все то же самое, но на соответствующих полевиках в качестве контактов реле?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Sep 8 2009, 17:50
Сообщение #14


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Цитата(yakub_EZ @ Sep 8 2009, 18:44) *
Гранитная логика - источник и потребитель biggrin.gif

Ну, гранитная или еще какая... Но логика тут есть, хотя и не всем очевидная.
Не спешите смайлики подрисовывать, поизучайте реле. Или хоть повключайте на реальные нагрузки.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
EugeNNe
сообщение Sep 9 2009, 04:58
Сообщение #15


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 424
Регистрация: 6-03-06
Из: Н.Новгород
Пользователь №: 14 997



Если исключить наличие переключающей схемы развязки ИП диодами будет достаточно?
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 20th July 2025 - 18:49
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.0149 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016