реклама на сайте
подробности

 
 
 
Reply to this topicStart new topic
> Индуктивности в качестве фильтров, индуктивности с замкнутым магнитопроводом
rat
сообщение Nov 18 2005, 10:54
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 497
Регистрация: 9-06-05
Из: Новосибирск
Пользователь №: 5 852



Индуктивности с замкнутым магнитопроводом(типа CDRH) используются в DC-DC преобразователях. Какова будет их реальная индуктивность в случае применения в качестве фильтра по питанию? Вроде как наступает насыщение и реальная индуктивность фатально уменьшается. Когда и при каких условиях наступает насыщение и есть ли смысл использовать индуктивности с замкнутым магнитопроводом в качестве фильтров по питанию?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Lonesome Wolf
сообщение Nov 18 2005, 11:08
Сообщение #2


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 897
Регистрация: 21-02-05
Из: Украина
Пользователь №: 2 805



Цитата(rat @ Nov 18 2005, 12:54) *
Индуктивности с замкнутым магнитопроводом(типа CDRH) используются в DC-DC преобразователях. Какова будет их реальная индуктивность в случае применения в качестве фильтра по питанию? Вроде как наступает насыщение и реальная индуктивность фатально уменьшается. Когда и при каких условиях наступает насыщение и есть ли смысл использовать индуктивности с замкнутым магнитопроводом в качестве фильтров по питанию?


Их только и стоит smile.gif . Все зависит от материала - см например вот этот топик
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vlvl@ukr.net
сообщение Nov 18 2005, 13:37
Сообщение #3


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 320
Регистрация: 4-03-05
Из: г.Киев
Пользователь №: 3 058



если по питанию DC, придется ввести зазор, как найти - в ссылке в топике в верху.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Lonesome Wolf
сообщение Nov 18 2005, 14:06
Сообщение #4


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 897
Регистрация: 21-02-05
Из: Украина
Пользователь №: 2 805



Цитата(vlvl@ukr.net @ Nov 18 2005, 15:37) *
если по питанию DC, придется ввести зазор, как найти - в ссылке в топике в верху.


Да не придется ничего вводить при правильном выборе материала и сечения кольца. Кстати, а
Цитата
CDRH
-что это?

Сообщение отредактировал Lonesome Wolf - Nov 18 2005, 14:07
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dxp
сообщение Nov 18 2005, 14:26
Сообщение #5


Adept
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 469
Регистрация: 6-12-04
Из: Novosibirsk
Пользователь №: 1 343



Цитата(Lonesome Wolf @ Nov 18 2005, 20:06) *
Цитата(vlvl@ukr.net @ Nov 18 2005, 15:37) *

если по питанию DC, придется ввести зазор, как найти - в ссылке в топике в верху.


Да не придется ничего вводить при правильном выборе материала и сечения кольца. Кстати, а
Цитата
CDRH
-что это?

CDRH - это серия дросселей от Sumida. Предназначены для использования со step-up/down DC/DC преобразователями типа MAX1685/TPS62xxx. Констуктивно представляют собой обмотку на ферритовом сердечнике, помещенном в ферритовую же оболочку так, что между сердечником и самой оболочкой имеется небольшой зазор. Посмотреть можно тут.

Т.е. относится к силовым дросселям, не к фильтровым. Вопрос был, насколько такие дросселя адекватны в качестве фильтров питания (пульсации давить после тех же DC/DC). Может есть что более подходящее?


--------------------
«Отыщи всему начало, и ты многое поймёшь» К. Прутков
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Lonesome Wolf
сообщение Nov 18 2005, 15:05
Сообщение #6


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 897
Регистрация: 21-02-05
Из: Украина
Пользователь №: 2 805



Вопрос был несколько более общий, а именно
Цитата
...есть ли смысл использовать индуктивности с замкнутым магнитопроводом в качестве фильтров по питанию?

smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dxp
сообщение Nov 19 2005, 06:38
Сообщение #7


Adept
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 469
Регистрация: 6-12-04
Из: Novosibirsk
Пользователь №: 1 343



Цитата(Lonesome Wolf @ Nov 18 2005, 21:05) *
Вопрос был несколько более общий, а именно
Цитата
...есть ли смысл использовать индуктивности с замкнутым магнитопроводом в качестве фильтров по питанию?

smile.gif

Так все же подходят такие дроссели для фильров пульсаций питания или нет? Или есть что-нито более подходящее по каким-то параметрам? Что посоветуете?


--------------------
«Отыщи всему начало, и ты многое поймёшь» К. Прутков
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Bludger
сообщение Nov 19 2005, 06:57
Сообщение #8


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 768
Регистрация: 12-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 904



Цитата(dxp @ Nov 19 2005, 09:38) *
Цитата(Lonesome Wolf @ Nov 18 2005, 21:05) *

Вопрос был несколько более общий, а именно
Цитата
...есть ли смысл использовать индуктивности с замкнутым магнитопроводом в качестве фильтров по питанию?

smile.gif

Так все же подходят такие дроссели для фильров пульсаций питания или нет? Или есть что-нито более подходящее по каким-то параметрам? Что посоветуете?


Единственный параметр, по которому может не подойти - цена. На гантелях немного подешевле будут. Все остальные параметры - поф. Индуктивность при номинальном токе обычно указывается в ДШ, часто там же указывают и предельный ток - в этом плане принцип выбора дросселя не зависит от конфигурации его сердечника.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Lonesome Wolf
сообщение Nov 19 2005, 09:15
Сообщение #9


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 897
Регистрация: 21-02-05
Из: Украина
Пользователь №: 2 805



Цитата(Bludger @ Nov 19 2005, 08:57) *
Единственный параметр, по которому может не подойти - цена. На гантелях немного подешевле будут. Все остальные параметры - поф. Индуктивность при номинальном токе обычно указывается в ДШ, часто там же указывают и предельный ток - в этом плане принцип выбора дросселя не зависит от конфигурации его сердечника.


Ну... не единственный - где Вы видели "гантели" на большой ток (даже не очень большой) с приличной индуктивностью - хотя бы десятки микрогенри? Еще поле рассеяния огромное. В фильтрах по питанию их использовать как-то можно - при малых токах - в SMD исполнениии...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
asdf
сообщение Nov 19 2005, 10:31
Сообщение #10


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 775
Регистрация: 11-05-05
Пользователь №: 4 913



[quote name='rat' post='64560' date='Nov 18 2005, 13:54']
Индуктивности с замкнутым магнитопроводом(типа CDRH) используются в DC-DC преобразователях. Какова будет их реальная индуктивность в случае применения в качестве фильтра по питанию? Вроде как наступает насыщение и реальная индуктивность фатально уменьшается. Когда и при каких условиях наступает насыщение и есть ли смысл использовать индуктивности с замкнутым магнитопроводом в качестве фильтров по питанию?
[/quote]

CDRH не имеют замкнутого магнитопровода, посмотрите на крайние правые рисунки pdf под названием CONSTRUCTION. Магнитопроводы с зазором. Их можно использовать в фильтрах, если устраивает рабочий ток и сопротивление обмотки. Если Вы не привысите заявленный ток, то индуктивность практически не изменится. Нужно учесть. что максимальный ток соответствует максимальной температуре.

Для Lonesome Wolf
[/quote]
Ну... не единственный - где Вы видели "гантели" на большой ток (даже не очень большой) с приличной индуктивностью - хотя бы десятки микрогенри?
[/quote]
Такие гантели есть, в частности для относительно ширпотребовских вещей я использую гантели нашего производства на 100мкГн*3А. Правда устанавливаю в дюралевый экран-радиатор (такая конструкция блочка - сразу 5 дросселей - фильтровых и рабочих ) с заливкой для сохранения индуктивности, все достаточно технологично.
Такие гантели действительно дешевле, последнюю партию я брал где-то по 6-7 руб.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Bludger
сообщение Nov 19 2005, 11:08
Сообщение #11


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 768
Регистрация: 12-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 904



Цитата(Lonesome Wolf @ Nov 19 2005, 12:15) *
Цитата(Bludger @ Nov 19 2005, 08:57) *

Единственный параметр, по которому может не подойти - цена. На гантелях немного подешевле будут. Все остальные параметры - поф. Индуктивность при номинальном токе обычно указывается в ДШ, часто там же указывают и предельный ток - в этом плане принцип выбора дросселя не зависит от конфигурации его сердечника.


Ну... не единственный - где Вы видели "гантели" на большой ток (даже не очень большой) с приличной индуктивностью - хотя бы десятки микрогенри? Еще поле рассеяния огромное. В фильтрах по питанию их использовать как-то можно - при малых токах - в SMD исполнениии...


Как раз речь и идет о фильтрах по питанию - там где относительно небольшие пульсации тока при большой постоянной составляющей - а там как раз индуктивность высокая и не нужна. Поэтому и не стоит в фильтры ставить ничего приличного и дорогого smile.gif
Хотя при нынешней любви к низким напряжениям и приличным рабочим частотам гантели используются и как основные дроссели баков - в массовых изделиях, где важен каждый цент. Но и сабжевые дроссели тоже постепенно отходят, сейчас предпочитают улитку из медной ленты заливать мю-пермаллоем - во всяком случае выглядят именно так после разборки молотком, или медную улитку засовывают в планарный ферритовый Ш-образник с зазором (или в пермаллоевый без зазора). Получается дешево и сердито, особенно первый вариант - но опять же делают как правило с относительно небольшими индуктивностями ориентируясь на самый массовый рынок.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Lonesome Wolf
сообщение Nov 19 2005, 12:09
Сообщение #12


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 897
Регистрация: 21-02-05
Из: Украина
Пользователь №: 2 805



Цитата(asdf @ Nov 19 2005, 12:31) *
Для Lonesome Wolf
Ну... не единственный - где Вы видели "гантели" на большой ток (даже не очень большой) с приличной индуктивностью - хотя бы десятки микрогенри?
Такие гантели есть, в частности для относительно ширпотребовских вещей я использую гантели нашего производства на 100мкГн*3А. Правда устанавливаю в дюралевый экран-радиатор (такая конструкция блочка - сразу 5 дросселей - фильтровых и рабочих ) с заливкой для сохранения индуктивности, все достаточно технологично.
Такие гантели действительно дешевле, последнюю партию я брал где-то по 6-7 руб.


Странно, не встречал, хотя и не сильно искал smile.gif . Пользую Bourns RBхххх серию, приценивался к Epcos - B82477Gxxxx - но в наличии тогда не оказалось в Симметроне. Но у них таких нет 100 мкГ - 1.7 А. Не знаю, но думаю из-за провода ограничение.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 17th June 2025 - 18:45
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01476 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016