Есть ли у кого возможность ответить по майлу - я могу выслать схему УМЗЧ для сабвуфера марки
Mirage. Ремонт прошел удачно ... а на выходе 60вольт! И самое интересное, что по теории в этой схеме похоже так и должно быть

Схема мостовая с плавающей землей, каждое плечо имеет ПОС , а вот ООС не нашел в ней...

Сам ни один десяток усилителей собрал в свое время, но тут хорошо засел...

Здесь схему разместить не получается, могу легко выслать тому, кто отзовется !
Если есть пожелания в каком формате, сделаю.

Выложил полную схему на webfile.ru/641400
Amplifier.rar , размер 1010 Кбайт. Файлу присвоен номер 641400, он будет доступен до 25.11.2005 22:03.

Теперь будет проще обсуждать схему.

Ниже скелет схемы - есть ли в этой схеме ООС - вопрос дня
Может ли на выходе появиться ноль вольт за счет этой ООС?
Пока что только 58вольт (+-29в) что по теории помоему так и должно быть!
А ведь схема проработала 4года

Сообщение отредактировал Vall - Nov 19 2005, 00:38

OOS esli ne osibajus po tem tranzistoram kotorie bazami cerez 47k na vyxod sazajutsja .
A nol gde tam u tebja . Sxema to mostovaja , na obix plechax ili raznica plech?

Да, через пару 47к есть ООС , НО...

Она работает в случае если на выходах оконечников будет ПОВЫШАТЬСЯ или ПОНИЖАТЬСЯ напряжение ОДНОВРЕМЕННО. В моем случае одно плечо уходит в насыщение ВНИЗ , а другое ВВЕРХ.
А РЕЗУЛЬТИРУЮЩАЯ разница в точке соединений 47ком остается такойже НУЛЕВОЙ относительно половины питания 60в!!! И это понятно почему происходит - Когда включается Т1, Т2 автоматически выключается - и получается, что в данном варианте оба плеча работают как два компаратора с ПОС, но с общим входом на Т1 и Т2.

И еще. Если очень аккуратно крутить R101 то можно ГРУБО выставить между выходами около нуля вольт, но они очень НЕСТАБИЛЬНЫЕ и при включении питания на динамике в первые секунды идут 20вольт!

Так как схема имеет симметричный вход, то ей не требуется земля (по моему)
С оторванным предварительным усилителем (точки 1 и2) на этих входах миливольты относительно
земли питания предварительного каскада (см обновленную и уточненную схему)


Есть ли в этом форуме спецы по схемотехнике?

Сообщение отредактировал Vall - Nov 19 2005, 00:46

pomoemu nado eti dva vxoda lucshe soedinit na zemlju pered izmerenijami.
Sluchajno T1 ili T2 nw menjal? A esli da to podbiral li ix po identichnosti ?
Po moemu T1 i T2 podsoedineni cherez 22k rezistory dlja stabilizacii differencialnogo naprjazenija s vixoda kazdogo plecha mosta.

Po moemu gde to u tebja tranzistor(s) na etoj sxeme poletel . A na kakom pleche plyus i na kakom minus pri razbalansiovke?

Если схема без ошибок то ООС там действительно нет.
Тогда в голову приходит такая мысль: А может это класс Д,
а предварительный усилитель это на самом деле модулятор ?
Для саба самое оно.

Пробовал и соединять с землей, пробовал висячими в воздухе - принципиально ничего не меняется!
Т1 и Т2 не менял - они были абсолютно живые. Вылетала только два транзистора - левая верхняя пара - заменил на такую же.
Плюс и минус - беру омметр и тыкаю на вход - в зависимости от полярности на входе ТАКЖЕ меняется полярность на выходе!!! И так и остается! Тоесть всё работает как симметричный триггер!







На входе этого оконечника обычная аналоговая схема с фильтрами НЧ и ... с обратной аналоговой связью через пъезодатчики ускорения диффузора. Но во всей этой цепочке стоят ПЕРЕХОДНЫЕ конденсаторы! И на ООС по постоянному току здесь нет и намека.

=================================================================
Как же она раньше работала ?

Сообщение отредактировал Vall - Nov 19 2005, 12:12

Po moemu u tebja vse taki odin ili daze dva tranzistora nejavno chudit )). A effekt takoj chto pri proverke testerom vse OK no obratnoe on propuskaet .

Most tyanet v odnu storonu ilii poperemenno. Esli v donu to imeet smysl nachat menjat tranzistory mestami parno:
- T1 <->T2
- T5 <->T6
- T7 <->T9
- T8 <->T10

Esli posle perestanovki kakoj to pary mosty potyanutsja v drugie storony - to znachit v etoj pare problema odnogo tranzistora .

Udachi

Сообщение отредактировал _artem_ - Nov 19 2005, 12:50

Мост тянет одинаково попеременно. После включения напряжение на выходе может быть одной полярности, а может и другой.

Прозванивал все транзисторы тестером внутри схемы, проверял падения на переходах (0,5-0,7в), везде все тёпленькое и никак не наблюдается неисправных элементов.
Тут важно понять принцип - если здесь нет ООС в КАЖДОМ плече , а не общей - то тогда можно покупать мыло с веревкой...

Скорее всего, как и сказал Smartred, в режиме автогенератора. За счет этих самых обратных связей.

Zdes OS po diff usilitelju dolzen byt . Esli na T9 T10 emitterax podimaetsja naprjazenie , to konechno T2 v polozitelnoj svhazi , no T1 kak raz v otricatelnoj on toze otkryvaetsha i otbyraet tok T1 s kotorym soedinen po emitteru . T3 i T4 vytavlyayut srednee narjazenie na obeix plechax mosta otnositelno nulja . T1 i T2 - na simmetrichnost mosta (odinakovoe otklonenie ot nulya) Skazite pozalujsta naskolkom otlichaetsja naprjazenie na bazax T1 i T2 ot nulya (Virtualnaja zemlya) i kakova polyarnost etogo naprjazenija (techet li tok cherez bazi t1 I t2 s virtualnoy zemli ili net )?

В этой схеме есть и ООС и ПОС и ПОС. и по моему два резистора по 22К (ПОС) лишние. T2-T9 и T1-T7, если их убрать, то все должно нормально заработать. Ку=80/22 ~ 4

Ку будет не такой, как Вы написали, а 2*22/90. И, скорей всего, будиться такой УМ будет по-черному...

Признаю свою ошибку, и резисторов не заметил и посчитал неправильно...

Напряжение на базах Т1 и Т2 - десятки миливольт с разной полярностью.

Главный вопрос - может ли эта схема поддерживать нулевой потенциал на динамике в принципе.


Если интересно, могу выложить схему предварительного усилителя.


Скажите, есть ли еще где такой же или более специализированный форум по схемотехнике усилителей