реклама на сайте
подробности

 
 
3 страниц V  < 1 2 3 >  
Reply to this topicStart new topic
> Источник напряжения (генератор) на 400-450В для дозиметра, Помогите плиз найти правильную схему
Microwatt
сообщение Sep 10 2009, 15:40
Сообщение #16


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Цитата(mov @ Sep 10 2009, 07:48) *
Есть схемка от Maxim-a в AN3757.

Сам использовал блокинг-генератор, а чтобы не заморачиваться обратной связью питал блокинг от Low-drop стабилизатора на рассыпухе.

Сопротивление в цепи ОС должно быть около 100 Мом и даже больше чтобы добиться микропотребления.

Стабилизировать блокинг-генератор по входу - бессмыслица. Блокинг-генератор стабилизирует по своей природе мощность, а не ток или напряжение.
Сопротивление цепи ОС более 1-3 МОм - то же самое. Вы промеряйте когда-нибудь сопротивление утечки платы, провалявшейся без специальной заливки год-два.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
mov
сообщение Sep 11 2009, 09:29
Сообщение #17


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 827
Регистрация: 30-06-04
Пользователь №: 226



Цитата(Microwatt @ Sep 10 2009, 19:40) *
Стабилизировать блокинг-генератор по входу - бессмыслица. Блокинг-генератор стабилизирует по своей природе мощность, а не ток или напряжение.
Сопротивление цепи ОС более 1-3 МОм - то же самое. Вы промеряйте когда-нибудь сопротивление утечки платы, провалявшейся без специальной заливки год-два.



1.Создайте постоянную нагрузку на выходе блокинга.


2.Зависит в т.ч. и от конструктива. Плата валяется уже почти 20 лет...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
stells
сообщение Sep 11 2009, 11:05
Сообщение #18


внештатный сотрудник
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 458
Регистрация: 10-05-08
Из: МО, Медвежьи озера
Пользователь №: 37 401



1. у меня ВВ-преобразователь используется для питания ФЭУ радиометра. в зависимости от загрузки ФЭУ фотонами от сцинтиллятора (20-20000мкР/ч) катодный ток может изменяться на порядок, так что о постоянной нагрузке говорить трудно
2. как и в случае с обычным флайбеком, блокинг-генератор подразумевает высоковольтную вторичную обмотку, что создает технологические сложности при изготовлении трансформатора и ухудшает повторяемость. гораздо проще использовать такой "хитрый" флайбек с умножителем на серийных комплектующих, к тому же места он занимает не больше, чем трансформаторный вариант
схемку от Maxima кстати до этого не видел (да и вообще такой вариант не попадался, хотя искал), а она оказалась практически идентичной тому, что я привел. единственное отличие - диод последовательно с дросселем. понятно, что он снижает КПД, зато дает плавную регулировку напряжения в диапазоне от 0 до максимального

вот только Шоттки я на схемке низковольтный (100В) указал, я там оставил все-таки BAS21

осциллограммка на стоке:
Прикрепленное изображение


Сообщение отредактировал stells - Sep 11 2009, 11:17
Go to the top of the page
 
+Quote Post
mov
сообщение Sep 11 2009, 13:10
Сообщение #19


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 827
Регистрация: 30-06-04
Пользователь №: 226



Цитата(stells @ Sep 11 2009, 15:05) *
1. у меня ВВ-преобразователь используется для питания ФЭУ радиометра. в зависимости от загрузки ФЭУ фотонами от сцинтиллятора (20-20000мкР/ч) катодный ток может изменяться на порядок, так что о постоянной нагрузке говорить трудно


На счёт диапазона изменения нагрузки ФЭУ согласен.

Но изначально речь шла о счётчике Гейгера , нагрузка блокинга даже 2-4 мка примерно на порядок больше тока самого счётчика.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
stells
сообщение Sep 11 2009, 13:29
Сообщение #20


внештатный сотрудник
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 458
Регистрация: 10-05-08
Из: МО, Медвежьи озера
Пользователь №: 37 401



Цитата(mov @ Sep 11 2009, 17:10) *
На счёт диапазона изменения нагрузки ФЭУ согласен.

а насчет простоты изготовления Вы разве не согласны?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
INT1
сообщение Sep 11 2009, 13:39
Сообщение #21


deleted
****

Группа: Свой
Сообщений: 555
Регистрация: 28-08-05
Пользователь №: 8 024



А почему бы не взять давно забытое старое, например, применявшееся в разгар послечернобыльской "радиометрологии". Кстати в генераторе реализована весьма полезная ф-ция энергосбережения источника питания- зависимость частоты "накачки" высоковольтного преобразователя,- от скорости счета.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
stells
сообщение Sep 11 2009, 13:48
Сообщение #22


внештатный сотрудник
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 458
Регистрация: 10-05-08
Из: МО, Медвежьи озера
Пользователь №: 37 401



Цитата(INT1 @ Sep 11 2009, 17:39) *
в генераторе реализована весьма полезная ф-ция энергосбережения источника питания

по-моему там стабилитроны на вторичке сведут на нет все усилия по энергосбережению

и потом, если для управления преобразователем используется МК, то никто не мешает анализировать характер изменения выходного напряжения (или даже непосредственно скорость счета) и к ШИМу добавить ЧИМ - менять частоту ШИМа

Сообщение отредактировал stells - Sep 11 2009, 13:57
Go to the top of the page
 
+Quote Post
INT1
сообщение Sep 11 2009, 13:58
Сообщение #23


deleted
****

Группа: Свой
Сообщений: 555
Регистрация: 28-08-05
Пользователь №: 8 024



Да честно говоря не вникал в схемотехнику, помоему они там работают в импульсном режиме для стабилизации "высокого". Но вспомнил изобретательства самопальных преобразователей в те времена, и кто много возился с ними приходили к решению этой проблемы именно таким(похожим) путем. Т.е. зависимости частоты преобразователя- от интенсивности излучения.
ЗЫ, про МК в 86м, и думать никто не мог smile.gif . Наверняка, применение МК добавит полезные функции, но не стоит и забывать про принцип KISS.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
stells
сообщение Sep 11 2009, 14:06
Сообщение #24


внештатный сотрудник
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 458
Регистрация: 10-05-08
Из: МО, Медвежьи озера
Пользователь №: 37 401



Цитата(INT1 @ Sep 11 2009, 17:58) *
кто много возился с ними приходили к решению этой проблемы именно таким(похожим) путем. Т.е. зависимости частоты преобразователя- от интенсивности излучения.

что-то в этом есть, Вы правы, надо подумать rolleyes.gif

Цитата(INT1 @ Sep 11 2009, 17:58) *
Наверняка, применение МК добавит полезные функции, но не стоит и забывать про принцип KISS.

вот я как-раз из этого и исхожу biggrin.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
INT1
сообщение Sep 11 2009, 15:16
Сообщение #25


deleted
****

Группа: Свой
Сообщений: 555
Регистрация: 28-08-05
Пользователь №: 8 024



Хоть и оффтоп, но поправлюсь, частоты генерации конечно, а не преобразования,- это я тут о своем думаю smile.gif.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
stells
сообщение Sep 11 2009, 16:06
Сообщение #26


внештатный сотрудник
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 458
Регистрация: 10-05-08
Из: МО, Медвежьи озера
Пользователь №: 37 401



так Вы вроде и говорили об изменении частоты преобразоваТЕЛЯ
Go to the top of the page
 
+Quote Post
INT1
сообщение Sep 11 2009, 17:57
Сообщение #27


deleted
****

Группа: Свой
Сообщений: 555
Регистрация: 28-08-05
Пользователь №: 8 024



Возможно это и синонимы в некотором контексте, но все же блокинг-генератор для меня просто- генератор, а уж что он там делает, это его дело, ну, в данном сл.- преобразовывает smile.gif. Хотя конечно, если есть возможность применить несколько терминов, то лучше применить наиболее подходящий для данного случая, опять же, чтобы не попасть под бритву Оккама smile.gif.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
stells
сообщение Sep 11 2009, 18:18
Сообщение #28


внештатный сотрудник
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 458
Регистрация: 10-05-08
Из: МО, Медвежьи озера
Пользователь №: 37 401



вот не знаю, снижение частоты преобразователя при малой загрузке даст конечно выигрыш в КПД за счет снижения динамических потерь, но увеличатся пульсации, что потребует увеличения габаритов фильтра на выходе преобразователя. в общем мне кажется можно конечно сделать такую вещь, но уж при очень критичных требованиях к потреблению и некритичных - к габаритам. короче вопрос компромисса
Go to the top of the page
 
+Quote Post
INT1
сообщение Sep 11 2009, 19:05
Сообщение #29


deleted
****

Группа: Свой
Сообщений: 555
Регистрация: 28-08-05
Пользователь №: 8 024



Скажу так, тут нужно подумать, стоит ли заниматься тем энергосбережением, то я предложил, в зависимости от применения дозиметра. Если это автономный дозиметр и частоты регистрации фоновой радиации лежат где то на уровне 1-0.2 имп./сек. распространенными счетчиками Гейгера-Мюллера, то он весьма эффективен. Даже применение обычных диодов и конденсаторов в умножителе дают приемлемые утечки, и достаточно десятка Гц преобразователя, чтобы поддерживть режим счетчика по напряжению. При увеличении радиации почти на порядок от фоновой (проверено) пропорционально и растет частота преобразователя так, чтобы поддерживалось напряжение необходимое для пробоя. В режиме поиска это эффективно, иначе "крона" быстро "сдохнет" smile.gif.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
stells
сообщение Sep 11 2009, 19:35
Сообщение #30


внештатный сотрудник
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 458
Регистрация: 10-05-08
Из: МО, Медвежьи озера
Пользователь №: 37 401



Цитата(INT1 @ Sep 11 2009, 23:05) *
Скажу так, тут нужно подумать, стоит ли заниматься тем энергосбережением... иначе "крона" быстро "сдохнет" smile.gif.

наверное Вы знаете, о чем говорите... я просто не знаком со счетчиками Гейгера

Сообщение отредактировал stells - Sep 11 2009, 19:35
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 страниц V  < 1 2 3 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 4th September 2025 - 12:58
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.06702 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016