|
|
  |
проблемка в квазирезонанснике, шум трансформатора |
|
|
|
Sep 15 2009, 09:56
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 67
Регистрация: 8-09-09
Из: Новосибирск
Пользователь №: 52 237

|
Цитата(frz @ Sep 15 2009, 15:45)  У меня идей особо больше нет, кроме как переделывать PFC, и давнобы уже переделал - но с временем напряг, а микрухи едут долго. Сейчас использую NCP1654, нравится он мне - хорошо отрабатывает несмотря на кучу шума с шунтов, да и шунт всего 20мОм, обвес небольшой, схема компенсации отладки почти не требует. Наводку по-видимому создают два черезчур шустрых ключа PFC - SPP20N60C3 Trise=5ns Tfall=4.5ns Rds=160mOhm, которые раскачивает LM5111-1M через 3.6Ом в затворах. Думал за счет быстрого переключения снизить потери, мощность то не маленькая для жесткого переключения. Про генератор - почти удалось.. Генератор KA3525 очень прилично себя ведёт- засинхронизировал с него шум сильно уменьшился, сбоев не видно. Но всё-равно чтото видимо не так- шум не исчез. Может Вы подкините какую-нибудь ещё идею, а то уже начинаю лепить всякое непотребное на рассыпухе? У меня в PFC сильно снизились помехи после того как затянул включение транзистора, выключение как было быстрым так и осталось. Как ни странно нагрев транзистора даже немного упал, хотя ожидалось наоборот. Изучение тока восстановления диода показало, что чем быстрее выключаем, тем больше этот ток, при фронте 50нС бросок тока от диода MUR1560 был примерно 70-80А увеличив длительность фронта до 100нС получил ток восстановления 20А, и сильное уменьшение помех. P.S. Карбид-кремниевые диоды это сказка, но цена не позволяет их использовать
Сообщение отредактировал Justin - Sep 15 2009, 09:56
|
|
|
|
|
Sep 15 2009, 12:38
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 212
Регистрация: 23-09-08
Из: Новосибирск
Пользователь №: 40 406

|
Поставил в затворы транзисторов по 51Ом(пока диоды на закрывание не ставил), Trise~100ns, Tfall~100. Шум исчез..  , отключил внешнюю синхронизацию, если не трогать сигнальную землю UC'шки щупом осциллографа сбоев и шума нет! такие вот дела.. Только теперь ключи PFC сильнее греются. Завтра воткну диоды для закрывания ключей и буду искать компромис между помехоустойчивостью и потерями. Резисторы затворов - попробовал 10 и 20 Ом - UC'шка сбоит, 51Ом - не сбоит, но работать с такими затворными резисторами и быстыми транзисторами- както не логично, думаю надобудет чтото помедленнее выбрать, либо чтото с диодом делать
Сообщение отредактировал frz - Sep 15 2009, 13:09
|
|
|
|
|
Sep 15 2009, 13:32
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 67
Регистрация: 8-09-09
Из: Новосибирск
Пользователь №: 52 237

|
Цитата(frz @ Sep 15 2009, 19:38)  Поставил в затворы транзисторов по 51Ом(пока диоды на закрывание не ставил), Trise~100ns, Tfall~100. Шум исчез..  , отключил внешнюю синхронизацию, если не трогать сигнальную землю UC'шки щупом осциллографа сбоев и шума нет! такие вот дела.. Только теперь ключи PFC сильнее греются. Завтра воткну диоды для закрывания ключей и буду искать компромис между помехоустойчивостью и потерями. Резисторы затворов - попробовал 10 и 20 Ом - UC'шка сбоит, 51Ом - не сбоит, но работать с такими затворными резисторами и быстыми транзисторами- както не логично, думаю надобудет чтото помедленнее выбрать, либо чтото с диодом делать Выключайте быстрее, и будет получше, вполне может оказатся, что нагрев не увеличится  А в быстрых транзисторах есть смысл, они выключаются быстро, шуму это не даёт, а на потерях хорошо сказывается. Радикальное решение проблем с диодом, это карбид-кремниевые диоды, но цена за подходящий для вас может оказатся 10 долларов  Всё остальное это компромиссы которые позволят например уменьшить помехи при быстром включении, но съедят весь выигрышь в потерях.
|
|
|
|
|
Sep 15 2009, 15:17
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 212
Регистрация: 23-09-08
Из: Новосибирск
Пользователь №: 40 406

|
Цитата(Justin @ Sep 15 2009, 20:32)  Выключайте быстрее, и будет получше, вполне может оказатся, что нагрев не увеличится  А в быстрых транзисторах есть смысл, они выключаются быстро, шуму это не даёт, а на потерях хорошо сказывается. Радикальное решение проблем с диодом, это карбид-кремниевые диоды, но цена за подходящий для вас может оказатся 10 долларов  Всё остальное это компромиссы которые позволят например уменьшить помехи при быстром включении, но съедят весь выигрышь в потерях. Сейчас повнимательнее поразбирался с PFC и потерями на переключение и обратное восстановление. И впринципе можно заказать SiC шоттки, если они стоят 10$, на 16-20А только чтото не могу найти менее чем за 20-30$, Вродебы нашел 10А, можно попробовать, только ,как мне кажется, запаса маловато
Сообщение отредактировал frz - Sep 15 2009, 15:42
|
|
|
|
|
Sep 15 2009, 16:22
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 67
Регистрация: 8-09-09
Из: Новосибирск
Пользователь №: 52 237

|
Цитата(frz @ Sep 15 2009, 22:17)  Сейчас повнимательнее поразбирался с PFC и потерями на переключение и обратное восстановление. И впринципе можно заказать SiC шоттки, если они стоят 10$, на 16-20А только чтото не могу найти менее чем за 20-30$, Вродебы нашел 10А, можно попробовать, только ,как мне кажется, запаса маловато Подорожали похоже  с пол года назад нам предлагали по 10 баксов за 20А 600В.
|
|
|
|
|
Sep 16 2009, 02:17
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 212
Регистрация: 23-09-08
Из: Новосибирск
Пользователь №: 40 406

|
Цитата(Integrator1983 @ Sep 15 2009, 23:33)  CSD20060D - 20 А, 600В - 18.63 доллара - на digikey.com С таким диодом можно ККМ на 300 кГц при мощности 2 кВт смело зарядить.  Кроме того, не стоит забывать о емкости сток - исток - при открытии она разряжается на канал, чем быстрее открытие - тем выше dU/dt, больше всякой грязи. Нужно как-нибудь все-таки сесть и слепить резонансный корректор.  Дал запрос снабжению на SiC диоды(нашел только диоды фирм CREE и Infineon, может есть еще какие-нибудь производители?), по паре штук 10 и 20 А, но пока они приедут.. Попробую пока с фронтами поиграться. Ну а впрочем, раз уж всё-равно ждать диоды, не подскажите контроллер (квази)резонансного ККМ?
Сообщение отредактировал frz - Sep 16 2009, 02:29
|
|
|
|
|
Sep 16 2009, 06:46
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 67
Регистрация: 8-09-09
Из: Новосибирск
Пользователь №: 52 237

|
Цитата(frz @ Sep 16 2009, 09:17)  Дал запрос снабжению на SiC диоды(нашел только диоды фирм CREE и Infineon, может есть еще какие-нибудь производители?), по паре штук 10 и 20 А, но пока они приедут.. Попробую пока с фронтами поиграться. Ну а впрочем, раз уж всё-равно ждать диоды, не подскажите контроллер (квази)резонансного ККМ?  Может FAN4822, как вариант?
AN_42032.pdf ( 211.96 килобайт )
Кол-во скачиваний: 1044
|
|
|
|
|
Sep 16 2009, 14:08
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 67
Регистрация: 8-09-09
Из: Новосибирск
Пользователь №: 52 237

|
Цитата(frz @ Sep 16 2009, 18:41)  FAN4822 не нашёл, UCC28060- поставка ~месяц, UC3855- стоит столькоже сколько и SiC диод и поставка небыстрая.. А диоды обещают через 4-5 дней привезти, такчто придётся остановиться на диодах Ну... у меня UCC28070 пара штук завалялась в принципе. На большие мощности в комбинации с SiC очень хорошее решение. UCC28060 кажется тоже есть, если склероз не подводит, но там SiC не нужны в общемто, транзистор включается после того как закончится ток в дросселе, и диоды успевают восстановится без особых спецэффектов.
|
|
|
|
|
Sep 17 2009, 08:20
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 212
Регистрация: 23-09-08
Из: Новосибирск
Пользователь №: 40 406

|
Цитата(vlvl@ukr.net @ Sep 17 2009, 13:08)  А как фронты у импульсов, не дребезжат? Часто сталкивался с ситуацией когда задний фронт импульса дергается, причина разные (разодка, помеха, цепь коррекции, еср, малая емкость по выходу...) итог один, шум транса. Что именно пониматся под "дребезжат ли фронты"? Если Вы про ширину импульсов- да, она немного дребезжит(~20нс по АВ и ~50нс CD), другой вопрос- насколько она должна дребезжать, чтобы это было слышно?
Сообщение отредактировал frz - Sep 17 2009, 08:22
|
|
|
|
|
  |
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|