реклама на сайте
подробности

 
 
3 страниц V   1 2 3 >  
Reply to this topicStart new topic
> обмен по голосовому каналу, как передать данные по обычному голосовому соединению
gvidon2009
сообщение Sep 15 2009, 13:03
Сообщение #1





Группа: Участник
Сообщений: 13
Регистрация: 15-09-09
Пользователь №: 52 376



Как передать данные по обычному голосовому соединению?
Может быть кто пробовал опишите, пожалуйста, метод передачи.

Сообщение отредактировал gvidon2009 - Sep 15 2009, 13:07
Go to the top of the page
 
+Quote Post
shb
сообщение Sep 15 2009, 13:24
Сообщение #2


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 425
Регистрация: 17-07-06
Из: Россия МО
Пользователь №: 18 877



Применив допустим Contact ID Protocol - for Alarm System Communications
Go to the top of the page
 
+Quote Post
gvidon2009
сообщение Sep 15 2009, 13:35
Сообщение #3





Группа: Участник
Сообщений: 13
Регистрация: 15-09-09
Пользователь №: 52 376



Цитата(shb @ Sep 15 2009, 17:24) *
Применив допустим Contact ID Protocol - for Alarm System Communications

DTMF не устраивает по скорости передачи. хочется хотя бы 10 байт/с
Go to the top of the page
 
+Quote Post
shb
сообщение Sep 15 2009, 13:47
Сообщение #4


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 425
Регистрация: 17-07-06
Из: Россия МО
Пользователь №: 18 877



Чтобы вопрос выглядел серьезнее напиши причины по которым не устраивает CSD.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SKov
сообщение Sep 15 2009, 14:18
Сообщение #5


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 812
Регистрация: 22-01-05
Из: SPb
Пользователь №: 2 119



Цитата(gvidon2009 @ Sep 15 2009, 17:35) *
DTMF не устраивает по скорости передачи. хочется хотя бы 10 байт/с

Когда-то очень давно делал самодельный модем для обычных телефонных линий. Тогда еще МК не было, приходилось выход линии через оптрон передавать на вход LPT и выход на линию через ЛПТ и оптрон. Все было сделано предельно примитивно, но работало вполне сносно на скорости 1200 и даже 2400. Сначала шла преамбула из двоичной последовательности с хорошими автокорреляционными свойствами (кажется, последовательность Адамара). По этой преамбуле настраивалась первоначальная синхронизация приемника, а потом шел поток бит в кодировке Манчестера. Собственно квантователем выступал ЛПТ-порт, а собственно демодулятором выступал компутер. Потом я снимал статистику ошибок и оказалось, что ошибки достаточно редки и вполне достаточно один раз на 1000 бит проверить CRC и переспрашивать пакет, если надо. В общем система в результате получилась вполне работоспособная, но смысла в ней было мало wink.gif Тогда уже фирменные модемы на 2400 стоили меньше 50 баксов и появились первые Спорстеры на сумасшедшую скорость 9600! wink.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zltigo
сообщение Sep 15 2009, 17:05
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 13 372
Регистрация: 27-11-04
Из: Riga, Latvia
Пользователь №: 1 244



Цитата(shb @ Sep 15 2009, 15:47) *
Чтобы вопрос выглядел серьезнее напиши причины по которым не устраивает CSD.

Что-бы Ваши "советы" выглядели серьезнее, ознакомьтесь для начала с какой скоростью рекомендуемый Вами CSD сможет DTMF-ом гнать информацию и какое отношение это имеет к желаемым 100 бодам.


--------------------
Feci, quod potui, faciant meliora potentes
Go to the top of the page
 
+Quote Post
gvidon2009
сообщение Sep 15 2009, 17:08
Сообщение #7





Группа: Участник
Сообщений: 13
Регистрация: 15-09-09
Пользователь №: 52 376



Цитата(shb @ Sep 15 2009, 17:47) *
Чтобы вопрос выглядел серьезнее напиши причины по которым не устраивает CSD.


CSD конечно хорош, на первый взгляд, но есть кое-какой отрицательный опыт по нему.
1. не гарантированно поддерживается даже ведущими операторами GSM, гдето даже услуга такая недоступна, где-то услуга заявлена, но реально не работает
2. даже если услуга работает возникают сложности при межоператорных соединениях
3. тарифицируется в отличие от голосовой связи поминутно. за 5 сек соединения снимают как за 1 минуту разговора. в итоге обходится очень дорого (у мтс это точно так, на других не смотрел)
в целом надежность связи по CSD ниже, все-таки голосовой канал в GSM самый бронебойный
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zltigo
сообщение Sep 15 2009, 17:08
Сообщение #8


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 13 372
Регистрация: 27-11-04
Из: Riga, Latvia
Пользователь №: 1 244



Цитата(gvidon2009 @ Sep 15 2009, 15:35) *
DTMF не устраивает по скорости передачи. хочется хотя бы 10 байт/с

FSK модем. Либо готовые одночиповые вещички на 1200/2400 бод. Либо самоделка, причем, поскольку скорости могут быть поменьше, и, как я понял симплекс, то и реализация под силу на чем угодно. Только вот результат будет из-за сжатия совершенно непредсказуемый, ибо даже DTMF далеко не хорошо после GSM канала распознают. Посему с готовыми, даже столь низкскоростными модемами результат скорее предсказуемый sad.gif


--------------------
Feci, quod potui, faciant meliora potentes
Go to the top of the page
 
+Quote Post
gvidon2009
сообщение Sep 15 2009, 17:12
Сообщение #9





Группа: Участник
Сообщений: 13
Регистрация: 15-09-09
Пользователь №: 52 376



Цитата(zltigo @ Sep 15 2009, 21:05) *
Что-бы Ваши "советы" выглядели серьезнее, ознакомьтесь для начала с какой скоростью рекомендуемый Вами CSD сможет DTMF-ом гнать информацию и какое отношение это имеет к желаемым 100 бодам.


гм. а какое отношение имеет DTMF к CSD??
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zltigo
сообщение Sep 15 2009, 17:17
Сообщение #10


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 13 372
Регистрация: 27-11-04
Из: Riga, Latvia
Пользователь №: 1 244



Цитата(gvidon2009 @ Sep 15 2009, 19:12) *
гм. а какое отношение имеет DTMF к CSD??

Не знаю тогда о чем мы говорим я о
Digital Communication Standard Ademco ® Contact ID Protocol for Alarm System Communications
SIA DC-05-1999.09

Цитата
The message is sent using standard DTMF
tones.

The timing of the tones shall be as follows:

Burst ON time - 50 msec. (50 min.,60 max.)
Burst OFF time- 50 msec. (50 min.,60 max.)


А Вы о чем? Полностью документик приложить?


--------------------
Feci, quod potui, faciant meliora potentes
Go to the top of the page
 
+Quote Post
gvidon2009
сообщение Sep 15 2009, 17:28
Сообщение #11





Группа: Участник
Сообщений: 13
Регистрация: 15-09-09
Пользователь №: 52 376



Цитата(zltigo @ Sep 15 2009, 21:08) *
FSK модем. Либо готовые одночиповые вещички на 1200/2400 бод. Либо самоделка, причем, поскольку скорости могут быть поменьше, и, как я понял симплекс, то и реализация под силу на чем угодно. Только вот результат будет из-за сжатия совершенно непредсказуемый, ибо даже DTMF далеко не хорошо после GSM канала распознают.


Да, FSK щас и прорабатываю (примитивно с ШИМ выхода микроконтроллера через RC фильтр на микрофонный вход GSM модуля. на приеме с выхода модема на аналоговый компаратор) Все что пока выжал это 40 бит/сек

Цитата(zltigo @ Sep 15 2009, 21:17) *
Не знаю тогда о чем мы говорим я о
Digital Communication Standard Ademco ® Contact ID Protocol for Alarm System Communications
SIA DC-05-1999.09



А Вы о чем? Полностью документик приложить?


проехали smile.gif как я понял опечатка имела место. Contact ID вместо CSD

Цитата(SKov @ Sep 15 2009, 18:18) *
Когда-то очень давно делал самодельный модем для обычных телефонных линий. Тогда еще МК не было, приходилось выход линии через оптрон передавать на вход LPT и выход на линию через ЛПТ и оптрон. Все было сделано предельно примитивно, но работало вполне сносно на скорости 1200 и даже 2400. Сначала шла преамбула из двоичной последовательности с хорошими автокорреляционными свойствами (кажется, последовательность Адамара). По этой преамбуле настраивалась первоначальная синхронизация приемника, а потом шел поток бит в кодировке Манчестера. Собственно квантователем выступал ЛПТ-порт, а собственно демодулятором выступал компутер. Потом я снимал статистику ошибок и оказалось, что ошибки достаточно редки и вполне достаточно один раз на 1000 бит проверить CRC и переспрашивать пакет, если надо. В общем система в результате получилась вполне работоспособная, но смысла в ней было мало wink.gif Тогда уже фирменные модемы на 2400 стоили меньше 50 баксов и появились первые Спорстеры на сумасшедшую скорость 9600! wink.gif


c GSM все намного хуже, о скоростях 1200 тут можно только мечтать. жсмовский кодер заточен на передачу речи, но никак не данных
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SKov
сообщение Sep 15 2009, 17:47
Сообщение #12


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 812
Регистрация: 22-01-05
Из: SPb
Пользователь №: 2 119



Цитата(gvidon2009 @ Sep 15 2009, 21:28) *
c GSM все намного хуже, о скоростях 1200 тут можно только мечтать. жсмовский кодер заточен на передачу речи, но никак не данных

Да я в курсе. Сам некоторое время занимался сжатием речи. Но на скорость 100 бит/сек можно придумать сигналы,
которые пролезут через компрессор в достаточно приличном виде. Что-нибудь из частотной модуляции может подойти.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
gvidon2009
сообщение Sep 15 2009, 17:54
Сообщение #13





Группа: Участник
Сообщений: 13
Регистрация: 15-09-09
Пользователь №: 52 376



Цитата(SKov @ Sep 15 2009, 21:47) *
Да я в курсе. Сам некоторое время занимался сжатием речи. Но на скорость 100 бит/сек можно придумать сигналы,
которые пролезут через компрессор в достаточно приличном виде. Что-нибудь из частотной модуляции может подойти.


частоты до 3,5 кГц замечательно пролазят, а вот манипуляция частотами пролазит плохо
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Harbinger
сообщение Sep 15 2009, 18:11
Сообщение #14


старший лаборант
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 702
Регистрация: 30-09-05
Из: ЮЗЖД
Пользователь №: 9 097



Цитата(zltigo @ Sep 15 2009, 20:08) *
FSK модем. Либо готовые одночиповые вещички на 1200/2400 бод.
...
Только вот результат будет из-за сжатия совершенно непредсказуемый, ибо даже DTMF далеко не хорошо после GSM канала распознают.

Лет 5 назад встречал упоминание... проект принадлежал С. Ефанову из Липецка. К сожалению, он у меня не сохранился, а сайт приказал долго жить. FSK, 600 бит/с. Проверить не удосужился. sad.gif
...
Да уж. "Двоение" DTMF частенько достаёт.


--------------------
Китайская комплектация - европейское качество! ;)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
av-master
сообщение Sep 15 2009, 21:58
Сообщение #15


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 857
Регистрация: 14-05-05
Из: Украина
Пользователь №: 4 998



Цитата(Harbinger @ Sep 15 2009, 21:11) *
Да уж. "Двоение" DTMF частенько достаёт.

Защиту от "дребезга" DTMF применяли ? ))

а по теме. может к DTMF еще пилот тон какой нить добавить?

или пилот + частота привязанная к какому то числовому коду...
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 страниц V   1 2 3 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 22nd July 2025 - 15:48
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01491 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016