|
|
  |
90° Hybrid Couplers (3dB) 250MHz - 500MHz |
|
|
|
Sep 16 2009, 07:06
|
     
Группа: Участник
Сообщений: 3 650
Регистрация: 1-02-09
Из: Киев
Пользователь №: 44 237

|
Цитата(YuriyMatveev @ Sep 16 2009, 09:10)  Добрый день! Интересует на чем сделать и по какой топологии. Основные требования это: разбаланс фаз не более 1 градуса, разбаланс амплитуд не более 1dB, в указанном диапазоне частот, а также минимальный размер. Готовых, среди производителей (в SMD исполнении) не нашел. У кого какие соображения по этому поводу???? Какой уровень мощности? При небольших уровнях, ИМХО, просто дифференциальный усилитель (точнее, формирователь дифференциального сигнала) + полифазник + буфер. Места займет немного, но надо питание.
Сообщение отредактировал ledum - Sep 16 2009, 07:09
|
|
|
|
|
Sep 16 2009, 08:41
|
     
Группа: Участник
Сообщений: 3 650
Регистрация: 1-02-09
Из: Киев
Пользователь №: 44 237

|
Цитата(YuriyMatveev @ Sep 16 2009, 11:12)  мощность небольшая порядка +15dBm, а что вы имеете ввиду по термином "полифазник"??? Polyphase network или Polyphase filter - то, что формирует в большинстве современных устройств квадратуры. Например, http://www.imec.be/esscirc/essderc-esscirc...ers/all/368.pdf - первая попавшаяся ссылка Рис2 или http://home.planet.nl/~niess153/Polyphase_...tworks_V3.5.pdfПросто взглюкнул Оркад - не могу пока смоделить. В Вашем случае, может, и второго порядка хватит.
|
|
|
|
|
Sep 17 2009, 06:56
|
     
Группа: Участник
Сообщений: 3 650
Регистрация: 1-02-09
Из: Киев
Пользователь №: 44 237

|
Цитата(YuriyMatveev @ Sep 17 2009, 07:45)  Спасибо за наводку!!!! Если не секрет в чем делаете синтез цепи фильтра ??? Просто с такой структурой квадратурного ответвителя никогда не сталкивался (задача "давить" зеркльный канал квадратурным смесителем в относительно никочастотном диапазоне). Еще интересно насколько чувствительна такая схема к разбросу значений элементов???? Просто с полифазниками приходится сталкиваться, время от времени, уже почти 9 лет, разработав парочку, остальные получаются автоматом - они линейно масштабируемые по частоте. Радиолюбители тоже давно их применяют, например целый форум http://forum.cqham.ru/viewforum.php?f=28&a...e9b6e96bf3ed417есть несколько программок для моделирования, в основном на Excele и на низкие частоты, но повторюсь, полифазники легко масштабируются. Неравномерность в вышеприведенном случае где-то 0.2 дБ, но это последняя ложка меда в бочке дегтя. О неприятном : 1 - потери 13.2 дБ 2 - выходное сопротивление входного дифференциального усилителя должно быть раз в 20 меньше входного резистора - Вы много знаете диф. усилителей с вых. сопротивлением 3 Ома на 500 МГц, я - нет. Следствие - увеличение неравномерности по амплитуде и фазе. 3 - входное сопротивление выходных дифференциальных усилителей - оно должно быть раз в 10 больше выходного резистора полифазника - сейчас это решабельно ( проблема маленького сопротивления нагрузки полифазника - спад АЧХ в сторону высоких частот) 4 - +15 дБм многовато для входного дифусилителя (близко к ограничению большинства из них) 5 - для 1дБ и 1 градуса пульсаций точность компонентов, особенно в вертикальных четверках должна быть порядка 1% - это легко достижимо (Мурата, во всяком случае, поставляет такие емкости), но вот емкости монтажа и входные емкости выходных дифусилителей -  (Хотя люди делают микросхемы на 5 Гиг с полифазниками, в которых емкости 20-50 фемтоФарад). Гляньте на http://www.analog.com/en/rfif-components/m...ts/product.htmlможет Вам подойдет (там, правда удвоенный гетеродин, ИМХО) - нужная боковая выделяется либо НЧ полифазником, либо оцифровывается и выделяется цифровым способом
Сообщение отредактировал ledum - Sep 17 2009, 07:12
|
|
|
|
|
Sep 17 2009, 08:42
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 156
Регистрация: 3-01-08
Из: SPb
Пользователь №: 33 795

|
Да уж действительно недостатков достаточно... если бы использовать такой квадратурный делитель выполненный в едином CMOS цикле в виде микросхемы то это другое дело, если делать самому думаю получить требуемые характеристики будет сложновато.... попробую сейчас прикинуть мост "Ланге" на керамике с высоким эпсилон (придется поступиться габаритами  ) что касается квадратурных демодуляторов, то они по частоте не подходят, в моем случае входная частота на входе смесителя 7GHz выходная 375MHz с полосой 250MHz.
|
|
|
|
|
Sep 17 2009, 09:01
|
     
Группа: Участник
Сообщений: 3 650
Регистрация: 1-02-09
Из: Киев
Пользователь №: 44 237

|
Цитата(YuriyMatveev @ Sep 17 2009, 11:42)  Да уж действительно недостатков достаточно... если бы использовать такой квадратурный делитель выполненный в едином CMOS цикле в виде микросхемы то это другое дело, если делать самому думаю получить требуемые характеристики будет сложновато.... А Вы смоделируйте, я думаю, получится, дифф. усил что-нибудь ADA4937, или народ подскажет из LT или Нашионала, я б смоделил - но сейчас запарка - 3 темы сдаем. полифазник сворачивается на плате - два плеча сверху, два снизу - места меньше, да и входная емкость дифф. усилителя не так сильно влияет, как можно ожидать
Сообщение отредактировал ledum - Sep 17 2009, 09:51
|
|
|
|
|
Sep 17 2009, 13:44
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 244
Регистрация: 2-08-06
Пользователь №: 19 255

|
Цитата(YuriyMatveev @ Sep 16 2009, 10:10)  Добрый день! Интересует на чем сделать и по какой топологии. Основные требования это: разбаланс фаз не более 1 градуса, разбаланс амплитуд не более 1dB, в указанном диапазоне частот, а также минимальный размер. Готовых, среди производителей (в SMD исполнении) не нашел. У кого какие соображения по этому поводу???? Смотри здесь - http://www.synergymwave.com/default.asp
|
|
|
|
|
Sep 17 2009, 16:02
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 49
Регистрация: 28-11-06
Из: Челябинск
Пользователь №: 22 849

|
А у anaren или merrrimac ind, не чего подходящего нет? Насчет 500 Мгц не уверен , но 225-400 Мгц точно есть.
|
|
|
|
|
Sep 17 2009, 18:03
|
     
Группа: Участник
Сообщений: 3 650
Регистрация: 1-02-09
Из: Киев
Пользователь №: 44 237

|
Цитата(sal74 @ Sep 17 2009, 19:02)  А у anaren или merrrimac ind, не чего подходящего нет? Насчет 500 Мгц не уверен , но 225-400 Мгц точно есть. У Анарена http://anaren.com/products/index.cfm?c=12только 11302-3 is a low profile 3dB hybrid coupler - у него больше градуса от 325 МГц, а дальше крутое нарастание у Синерджи http://www.synergymwave.com/default.asp?pI...2=&gID=3#A1у SLQ-330 отличие от квадратуры 3 градуса и амплитудный разбаланс 1.6 дБ у серии 100-500 (например DQS-100-500)с амплитудой все в порядке, а фазы от квадра- туры отличаются более чем на 1 градус только с 460МГц - достойный вариант ИМХО у DQS-100-1000 амплитуда также нормально, а вот фазы от квадратуры отличаются на 2 градуса уже с 400 МГц У Мерримака http://www.merrimacind.com/multimix/mmix_quads.html очень интересные для нас позиции (у них хороший амплитудный разбаланс у большинства изделий, а у QHDZ_2H_15G - и фаза от 1 до 2Гиг - идеальная прямая на 90 гр.), но не совсем для автора темы У Минисеркита http://minicircuits.com/products/splitters_main.html ничего интересного нет У MA-com http://www.macom.com/psc/jsp/ListParts.jsp...le=couplers.txt , например, http://www.macom.com/DataSheets/JH_JHS-139.pdf , как вариант
Сообщение отредактировал ledum - Sep 17 2009, 18:24
|
|
|
|
|
Sep 18 2009, 05:51
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 156
Регистрация: 3-01-08
Из: SPb
Пользователь №: 33 795

|
Да действительно у M/A-com JH-139-PIN неплохой вариант, только вот цена в 170$ !!! думаю руководство не поймет  у Merrimac QHF-2-.375GF тоже как вариант, но думаю цена будет примерно такой же. Или DQS-100-500 от Synergy наиболее оптимальный вариант, только стоимость еще выше.... Сейчас обдумываю может стоит сделать самому, если производители делают такие октавные гибриды в относительно небольших корпусах, то сразу возникает вопрос на чем? думаю вероятнее всего на керамике с высоким эпсилон, но размеры октавного "90° Hybrid" на этот диапазон частот все равно великоваты (если брать например топологии "Ланге" или на связанных линиях). Может кто сталкивался или знает другие варианты топологий октавных квадратурных делителей???
|
|
|
|
|
Sep 18 2009, 06:35
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 244
Регистрация: 2-08-06
Пользователь №: 19 255

|
Цитата(YuriyMatveev @ Sep 18 2009, 09:51)  Да действительно у M/A-com JH-139-PIN неплохой вариант, только вот цена в 170$ !!! думаю руководство не поймет  у Merrimac QHF-2-.375GF тоже как вариант, но думаю цена будет примерно такой же. Или DQS-100-500 от Synergy наиболее оптимальный вариант, только стоимость еще выше.... Сейчас обдумываю может стоит сделать самому, если производители делают такие октавные гибриды в относительно небольших корпусах, то сразу возникает вопрос на чем? думаю вероятнее всего на керамике с высоким эпсилон, но размеры октавного "90° Hybrid" на этот диапазон частот все равно великоваты (если брать например топологии "Ланге" или на связанных линиях). Может кто сталкивался или знает другие варианты топологий октавных квадратурных делителей??? DQS-100-500 на партию в 5шт будет стоить около $110,00 за 1шт.
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|