|
Желающим российских ASICов, посвящается |
|
|
|
Dec 7 2006, 00:00
|

Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 724
Регистрация: 1-05-05
Из: Нью Крыжопыль
Пользователь №: 4 641

|
С недавних пор стали появляться люди, желающие по-быстрому перекатать HDL-проект на российкую элементную базу. В свободном доступе нет никакой информации, позволяющей оценить такую возможность - почему-то не принято делиться у нас с разработчиками такой "служебной" информацией (не нужны, видать, сторонние разработчики - хотя некоторые предприятия и позиционируют себя как фаундри).Тем более, когда речь идет о стойкой топологии. Это, мягко говоря, неправильно. Вот и решил я попробовать поломать такую печальную картину. Выкладываю ознакомительную версию нашей стойкой библиотеки для синтеза в MG Leonardo. Кратко: -техпроцесс КМОП 1.0 мкм базовый (cкомпиллирован под изготовление на любом российском предприятии, имеющем 1мкм техпроцесс); -около 180 стандартных ячеек; -"errors free" с высокой вероятностью - прошла проверку при 3 изготовлениях БИС; -есть дополнения в виде библиотеки ПАДов, некоторых аналоговых модулей (здесь не прилагаются); -про стойкость здесь писать не буду (дабы..), для способных расшифровать - 3 по Г. Возможно, всего, что сейчас происходит в недрах электронных "монстров", я не знаю. Но моя информация будет такова: -на сегодняшний день это лучшее, что Вы сможете найти (сможете ли, вообще-то?), имеющее в итоге приемлимый выход годных. Много говорят про 0.8мкм или даже 0.5, 0.35, 0.24, 0.18 - хотите, - верьте... Очередной запуск наше предприятие планирует где-то через 2-3 месяца. Можем "пустить" к себе миллиметров квадратных так 20, - если это интересно кому-то. Если в целом Ваш проект проходит по синтезу на основе нашей библиотеки (времена и площадь) - решайте. Возможно разработать к ней дополнительно какой-нибудь особенный модуль со специфическими требованиями. Например, 1ГГц делитель частоты на входе, LVDS-приемопередатчик, PLL, RAM, ROM и т.п. Да, есть одна не очень приятная особенность - предприятие-изготовитель делает партию где-то 3 месяца. Но бывают и "затяжки" до полугода... А иногда вообще запарывают партию... Успехов.
|
|
|
|
|
 |
Ответов
(60 - 71)
|
Sep 17 2009, 23:30
|

Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 792
Регистрация: 9-08-05
Из: Транай
Пользователь №: 7 474

|
Цитата(zzzzzzzz @ Sep 17 2009, 03:43)  Отлично. Странно - а тут товарищи из ЦЕРНа утверждают, что 90нм имеют гораздо большую рад стойкость, чем 300нм. Якобы потому что объём меньше - а стало быть и образующийся заряд. А 1мкм вроде как и даже не рассматривается. Это всё со слов - могу статьи спросить... Может они это , чтоб свои чипы протолкнуть? Или есть какие-то моменты технологии?
|
|
|
|
|
Sep 18 2009, 09:57
|

Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 724
Регистрация: 1-05-05
Из: Нью Крыжопыль
Пользователь №: 4 641

|
Цитата(jam @ Sep 18 2009, 03:30)  Странно - а тут товарищи из ЦЕРНа утверждают, что 90нм имеют гораздо большую рад стойкость, чем 300нм. Якобы потому что объём меньше - а стало быть и образующийся заряд. А 1мкм вроде как и даже не рассматривается. Это всё со слов - могу статьи спросить... Может они это , чтоб свои чипы протолкнуть? Или есть какие-то моменты технологии? Нет, это правильно. Чем меньше объем подзатворного диэлектрика, тем меньше уход заряда. Однако, это не противоречит тому, что и по 10-ти мкм маршруту можно получать высокую стойкость. Также, заряд в окисле - не единственная причина уровня стойкости, их "букет". Но, одна из важных, конечно. Если кто-то там не хочет чего-то рассматривать - это его личная проблема или достоинство. В РФ полноценных маршрутов ниже 1.2 мкм с приемлемым выходом годных до сих пор нет. А трындежа про субмикроны и нанотехи - "полные штаны".... Ну, Вы в курсе, наверное. А планету Вашу знаем и уважаем.
|
|
|
|
|
Sep 18 2009, 15:06
|

Знающий
   
Группа: Участник
Сообщений: 672
Регистрация: 6-01-06
Из: Петербург
Пользователь №: 12 870

|
Цитата(zzzzzzzz @ Aug 16 2009, 14:14)  Дело в том, что мы были чрезмерно оптимистичны, когда начинали. Думали, что это действительно нужная штуковина. Но, за это время никто не проявил реального интереса ни в качестве заказчика, ни потребителя. Так и "молотили" в фоновом режиме, за свой счет. Просто жалко бросать, много усилий и времени затрачено. Интересно, а зарубежные монстры тоже "оптимистично думают" о нужности штуковин, или все-таки проводят исследования рынка, общаются с потенциальными покупателями и выясняют реальные потребности людей?
--------------------
Льва Абалкина больше нет. Забудь о нем. На нас идет автомат Странников!
|
|
|
|
|
Sep 18 2009, 19:36
|

Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 724
Регистрация: 1-05-05
Из: Нью Крыжопыль
Пользователь №: 4 641

|
Цитата(Жека @ Sep 18 2009, 19:06)  Интересно, а зарубежные монстры тоже "оптимистично думают" о нужности штуковин, или все-таки проводят исследования рынка, общаются с потенциальными покупателями и выясняют реальные потребности людей? По разному. Обычно, крупные фирмы "запрягают" параллельно кучу разработок. Часть из них уходит в корзину. Общий итог положителен за счет "стрельнувшего" процента. Он, кстати, бывает и единицы процентов от общего первоначального объема работ. Относительно небольшие фирмы не могут себе позволить такой стратегии, поэтому и пролетают гораздо чаще. А "реальные потребности людей" спрогнозировать можно лишь в очень малом числе случаев. В основном, банальных. Да и то, можно опоздать - кто-то уже "спрогнозировал" быстрее. "Оптимистично думать", Жека, - единственный надежный критерий при начале работ. При этом полагаясь на свой опыт и интуицию. Это не маркетология в супермаркете. Естественно, сказанное относится только к инициативным разработкам. Когда есть конкретный заказчик, всё упрощается - риски уже его, в основном.
|
|
|
|
|
Oct 10 2009, 08:36
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 45
Регистрация: 11-10-08
Из: Киров
Пользователь №: 40 876

|
Цитата(RA3WUM @ Sep 6 2009, 19:20)  Извиняюсь за оффтоп, а где это у нас его делают?  1887ВЕ1У аналог ATmega8535 делает ФГУП "Научно-исследовательский институт электронной техники", а также у них есть еще другие микроконтроллеры
|
|
|
|
|
Oct 10 2009, 09:08
|

Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 4 869
Регистрация: 28-02-08
Из: СПБ
Пользователь №: 35 463

|
Раньше драли значительно больше, что-то скромный списочек. Печально что нет ничего своего из микроконтроллеров. Китайцы дерут один в один, названий своих не выдумывают. Дерут и развивают свое, теперь у них много своих разработанных микросхем, чего не было ни у кого. С аналоговыми, с логическими микросхемами понятно, драть надо - срок жизни большой. А вот с процессорами, микроконтроллерами не очень. Драть опасно, если хотим в светлое будущее. Особенно касаемо 8 и 16 разрядных. Их время ушло и их надо в музей, как лампы. ( Я о массовости а не об отрицании; а то многие не то поймут еще) По причине того, что 32 разрядные сегодня дешевые их много и они достаточно развиты. Я про ARMы например. Выпускает много компаний, отладочными средствами поддержаны хорошо. Вот с чего нам сегодня надо начинать!
|
|
|
|
|
Oct 11 2009, 17:08
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 45
Регистрация: 11-10-08
Из: Киров
Пользователь №: 40 876

|
Цитата(dvladim @ Oct 11 2009, 18:54)  ...а в ТЗ от МО только микросхемы... И то, делают по ТЗ и если не получилось, корректируют ТЗ  так что о полном аналоге речь идти не может
|
|
|
|
|
Oct 13 2009, 14:51
|

Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 202
Регистрация: 10-01-06
Из: Ква/ЧГ/Херцлия/Шанхай/Ичхон/Сувон/Шеньжень
Пользователь №: 13 005

|
Цитата(jam @ Sep 17 2009, 01:15)  Как оно с радиационной стойкостью? Не совсем... +ещё медь изрядно гадит
--------------------
"... аще где в книге сей грубостию моей пропись или небрежением писано, молю Вас: не зазрите моему окаянству, не кляните, но поправьте, писал бо не ангел Божий, но человек грешен и зело исполнен неведения ..."
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|