реклама на сайте
подробности

 
 
16 страниц V  « < 8 9 10 11 12 > »   
Reply to this topicStart new topic
> проблемка в квазирезонанснике, шум трансформатора
vlvl@ukr.net
сообщение Sep 17 2009, 10:26
Сообщение #136


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 320
Регистрация: 4-03-05
Из: г.Киев
Пользователь №: 3 058



Цитата(frz @ Sep 17 2009, 11:20) *
Что именно пониматся под "дребезжат ли фронты"? Если Вы про ширину импульсов- да, она немного дребезжит(~20нс по АВ и ~50нс CD), другой вопрос- насколько она должна дребезжать, чтобы это было слышно?

Да, именно про это и говорю. Сделайте заполнение мах. тогда фронт будет стабильным и шум уйдет. Не видел Вашей схемы, для UCишек можно увеличить Rcs.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
frz
сообщение Sep 17 2009, 13:53
Сообщение #137


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 212
Регистрация: 23-09-08
Из: Новосибирск
Пользователь №: 40 406



Цитата(vlvl@ukr.net @ Sep 17 2009, 17:26) *
Да, именно про это и говорю. Сделайте заполнение мах. тогда фронт будет стабильным и шум уйдет. Не видел Вашей схемы, для UCишек можно увеличить Rcs.

Заполнение зависит от цепи ОС, и меняется в зависимости от нагрузки и питания. Возможно я не правильно Вас понял, или Вы предлагаете отключить ОС?- тогда заполнение будет максимальным.
Отключал ОС- шум не исчезал.
Про Rcs- как оно связано с заполнением? Я использую вывод Cs только как сброс микросхемы в софтстарт
Go to the top of the page
 
+Quote Post
frz
сообщение Sep 18 2009, 09:47
Сообщение #138


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 212
Регистрация: 23-09-08
Из: Новосибирск
Пользователь №: 40 406



Проидясь по пути увеличения затворных резисторов, понял что это не самая лучшая альтернатива- увеличил сопротивление настолько, что транзисторы перегрелись и один слетел..
да и без внешней синхронизации всё-равно работает не очень стабильно. Надеюсь лишь на SiC диоды, но такая ли уж это панацея?
Раз уж и генератор внешний(KA3525) и защита(CD4001 или по нашему К561ЛА7), осталось пару триггеров и инверторов воткнуть и получится Phase-Shift контроллер на рассыпухе..smile.gif
Как считаете если UC'шку вообще не связывать гальванически ни с входом ни с выходом преобразователя поможет? хотя уж очень не хочется отвязывать её от выхода

Сообщение отредактировал frz - Sep 18 2009, 09:59
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Integrator1983
сообщение Sep 18 2009, 10:15
Сообщение #139


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 714
Регистрация: 31-08-09
Из: Харьков
Пользователь №: 52 114



Встает вопрос - почему сгорел транзистор? Если закрытие форсированное, то время открытия (даже при сопоставимых с дедтаймом временах) не должно никак сказываться на работе ключа (даже легче ему должно быть). Может, мост выпадает из резонанса? Можете выложить осциллограммы СИ и ЗИ нижних ключей активной и пассивной стоек?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
frz
сообщение Sep 18 2009, 10:35
Сообщение #140


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 212
Регистрация: 23-09-08
Из: Новосибирск
Пользователь №: 40 406



Цитата(Integrator1983 @ Sep 18 2009, 17:15) *
Встает вопрос - почему сгорел транзистор? Если закрытие форсированное, то время открытия (даже при сопоставимых с дедтаймом временах) не должно никак сказываться на работе ключа (даже легче ему должно быть). Может, мост выпадает из резонанса? Можете выложить осциллограммы СИ и ЗИ нижних ключей активной и пассивной стоек?

Я про ключ PFC говорил, разогревается быстро.. С мостом всё норм.

Сообщение отредактировал frz - Sep 18 2009, 10:36
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Integrator1983
сообщение Sep 18 2009, 10:44
Сообщение #141


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 714
Регистрация: 31-08-09
Из: Харьков
Пользователь №: 52 114



А-а-а... Понятно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vlvl@ukr.net
сообщение Sep 18 2009, 11:19
Сообщение #142


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 320
Регистрация: 4-03-05
Из: г.Киев
Пользователь №: 3 058



Цитата
Заполнение зависит от цепи ОС, и меняется в зависимости от нагрузки и питания. Возможно я не правильно Вас понял, или Вы предлагаете отключить ОС?- тогда заполнение будет максимальным.

Я хотел сказать что при откл.ОС и мах. заполнении фронты должны быть стабильными.

Цитата( @ Sep 17 2009, 16:53) *
Отключал ОС- шум не исчезал.
Про Rcs- как оно связано с заполнением? Я использую вывод Cs только как сброс микросхемы в софтстарт

тогда и коррекции ОС должны быть не причем. Что то сбивает работу микрухи.
Rcs на прямую связано с заполнением. Наиболее стабильно ЮСишки работают когда амплитуда пилы от Rcs мах.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Justin
сообщение Sep 19 2009, 09:02
Сообщение #143


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 67
Регистрация: 8-09-09
Из: Новосибирск
Пользователь №: 52 237



Цитата(frz @ Sep 18 2009, 16:47) *
Проидясь по пути увеличения затворных резисторов, понял что это не самая лучшая альтернатива- увеличил сопротивление настолько, что транзисторы перегрелись и один слетел..
да и без внешней синхронизации всё-равно работает не очень стабильно. Надеюсь лишь на SiC диоды, но такая ли уж это панацея?
Раз уж и генератор внешний(KA3525) и защита(CD4001 или по нашему К561ЛА7), осталось пару триггеров и инверторов воткнуть и получится Phase-Shift контроллер на рассыпухе..smile.gif
Как считаете если UC'шку вообще не связывать гальванически ни с входом ни с выходом преобразователя поможет? хотя уж очень не хочется отвязывать её от выхода

SiC почти панацея, но у них Vf раза в полтора больше чем у нормального ультрафаста, и к томуже с нагревом растёт, в отличие от обычного диода.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Integrator1983
сообщение Sep 19 2009, 10:40
Сообщение #144


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 714
Регистрация: 31-08-09
Из: Харьков
Пользователь №: 52 114



Ну, Vf у SiC практически сопоставимо с аналогичным ультрафастом или hexfred'ом. А восстановления - нет! wink.gif И если Vf с нагревом растет - параллелить легше. smile.gif

Сообщение отредактировал Integrator1983 - Sep 19 2009, 10:44
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Integrator1983
сообщение Sep 25 2009, 12:18
Сообщение #145


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 714
Регистрация: 31-08-09
Из: Харьков
Пользователь №: 52 114



Так чем дело закончилось?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
frz
сообщение Sep 28 2009, 01:56
Сообщение #146


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 212
Регистрация: 23-09-08
Из: Новосибирск
Пользователь №: 40 406



Да пока ничем, снабжение как всегда на высоте- SiC диоды ещё едут, а меня опять дёрнули на другой проект.. Вобщем как будут результаты - отпишусь

Сообщение отредактировал frz - Sep 28 2009, 01:57
Go to the top of the page
 
+Quote Post
frz
сообщение Sep 29 2009, 10:09
Сообщение #147


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 212
Регистрация: 23-09-08
Из: Новосибирск
Пользователь №: 40 406



Приехали SiC диоды на 10А и 20А 600Вsmile.gif Вобщем воткнул 10А диод(CSD10060, кстати при 100С температуры корпуса, максимальный прямой ток 20А, а при 25С все 30А, такчто думаю его и оставлю) - без цепи ОС вродебы тишина, биений ширины импульсов не видноsmile.gif когда подключаю стабилизацию напряжения слышен ровный тихий шум(намного тише чем раньше, слышно только если непосредственно к трансам ухом подлезть), сейчас транзисторы PFC открываются/закрываются на больших скоростях(в затворах по 3.6Ом что должно приводить к фронтам ~5-10нс и к очень большим dI/dt и dU/dt, зато транзисторы PFC холоднее чем транзисторы в квазирезонансном мостуsmile.gif ) Начал подумывать, а может и хрен с ним с таким шумом?smile.gif

Сообщение отредактировал frz - Sep 29 2009, 10:40
Go to the top of the page
 
+Quote Post
frz
сообщение Sep 30 2009, 07:27
Сообщение #148


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 212
Регистрация: 23-09-08
Из: Новосибирск
Пользователь №: 40 406



Вроде и немного осталось до ума довести- дребезга ширины импульсов почти невидно и шума почти не слышно, я наверное на этом пока и остановился бы. Вы пропитываете в ваших преобразователях обмотки трансов/дросселей? Склеиваете ли сердечники? Мне кажется это вполне может добить и без того очень тихий шум?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Justin
сообщение Sep 30 2009, 07:34
Сообщение #149


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 67
Регистрация: 8-09-09
Из: Новосибирск
Пользователь №: 52 237



Цитата(frz @ Sep 30 2009, 14:27) *
Вроде и немного осталось до ума довести- дребезга ширины импульсов почти невидно и шума почти не слышно, я наверное на этом пока и остановился бы. Вы пропитываете в ваших преобразователях обмотки трансов/дросселей? Склеиваете ли сердечники? Мне кажется это вполне может добить и без того очень тихий шум?

Пропитывать лаком в вакууме надо. Просто склейка сердечника сильно не поможет. Если шум белый, и на работу не влияет, то пусть живёт как мне кажется.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
frz
сообщение Sep 30 2009, 07:51
Сообщение #150


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 212
Регистрация: 23-09-08
Из: Новосибирск
Пользователь №: 40 406



Цитата(Justin @ Sep 30 2009, 14:34) *
Пропитывать лаком в вакууме надо. Просто склейка сердечника сильно не поможет. Если шум белый, и на работу не влияет, то пусть живёт как мне кажется.

Именно, на работе/стабильности импульсов, выходном напряжении, токе через ключи не сказывается. Вы когданибудь с таким мерились? Просто в маломощных разработках какправило всё работало безшумно (естественно если где-нибудь действительно не накосячилsmile.gif )
Кстати спасибо Вам и Integrator'у за советы по поводу применения SiC- отличная вещь, я лишь слышал что они хороши, но не думал что настолько, и думаю не скоро бы решил их применить

Сообщение отредактировал frz - Sep 30 2009, 08:01
Go to the top of the page
 
+Quote Post

16 страниц V  « < 8 9 10 11 12 > » 
Reply to this topicStart new topic
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 20th July 2025 - 18:00
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.0147 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016