реклама на сайте
подробности

 
 
8 страниц V  « < 4 5 6 7 8 >  
Reply to this topicStart new topic
> Инвертор DC/AC с синусом на выходе +96В/~220В 50Гц 4кВт
Guest_orthodox_*
сообщение Sep 18 2009, 13:38
Сообщение #76





Guests






Цитата(Herz @ Sep 18 2009, 16:25) *
Кстати, хотел спросить заодно. Скажем, для формирования синуса ШИМом используем N периодов модулирующей частоты на период (или на полпериода, неважно) формируемой. Длительность импульса варьируется с определённой дискретностью, определяемой разрешающей способностью ШИМа. Допустим, минимальная длительность такого импульса и есть шаг квантования. Итого, имеем К возможных значений длительности. Значениями N и К будет определяться необходимая тактовая частота для формирования ШИМа, которая всегда небесконечна. Вопрос: каков оптимальный компромисс между величинами N и К с точки зрения лучшего приближения к синусоиде? Как их выбирают?

Сумасшедший простор для творчества...
Тактовая от 5 кгц до 100 кгц , сответственно и качество синуса...
Приличная часть гармоник и тактовой обычно фильтруется выходным фильтром, чаще всего двух ступенчатым ...

Цитата(sna @ Sep 18 2009, 16:20) *
Ребята, все таки кто подскажет как мне лучше запараллелить полевики, с IGBT понятно, а вот полевики не знаю. Или их запараллелить полностью, или:
1. Запараллелить как есть кроме затворов, а затворы развести резисторами.
2. Собрать рядом второй мост, то есть получиься два моста управляющих от одних драйверов разнесенных резисторами, для каждого моста дроссель, эти дросселя соединяются в одну цепь на кондер фильтра. Индуктивность каждого дросселя настроить до нужного ограничения по току.


Первый вариант - п 1.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sna
сообщение Sep 18 2009, 13:58
Сообщение #77


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 79
Регистрация: 16-12-04
Из: Украина, г. Комсомольск
Пользователь №: 1 502



Исправил ошибку в схеме, дроссель включается к нижним ключам, чтобы верхние ключи привязывать к одному драйверу по два, то есть к общему истоку.
Прикрепленное изображение


Цитата(Herz @ Sep 18 2009, 16:25) *
Кстати, хотел спросить заодно. Скажем, для формирования синуса ШИМом используем N периодов модулирующей частоты на период (или на полпериода, неважно) формируемой. Длительность импульса варьируется с определённой дискретностью, определяемой разрешающей способностью ШИМа. Допустим, минимальная длительность такого импульса и есть шаг квантования. Итого, имеем К возможных значений длительности. Значениями N и К будет определяться необходимая тактовая частота для формирования ШИМа, которая всегда небесконечна. Вопрос: каков оптимальный компромисс между величинами N и К с точки зрения лучшего приближения к синусоиде? Как их выбирают?

В моем случае частота ШИМ 16кГц, максимальный импульс получается 62,5мкС, но по сути при максимальном регулировании импульс не более 60мкС, но буду еще увеличивать чтобы увеличить время для обратного хода. Количество участков квантования за период 320, что дает очень чистую линию синуса. Длительность на каждый шаг квантования задается по синусоидальному закону и никак не связана с обратной связью, содной стороны имеем недостатки: при включении нагрузки появляется впадина, которая исчезает буквально через пару шагов квантования, с другой стороны преимущества явные в четком формировании самой состовляющей синуса и отсутствие пульсаций так как нет жесткой мгновенной обратной связи. Чем выше частота тем ниже К, а значит ниже глубина регулировки по амплитуде, зато плотность заполнения выше так как выше N и меньше фильтр нижних частот. Дискретность по длительности в моем случае получилась 0,125мкС, то есть возможность 500 выбора длительности.
Думаю что оптимал N и К надо искать для каждого приложения свой, который будет зависить от необходимых электр. характ.: мощность, глубина стабилизации, динамика стабилизации, схемное решение и .т.д... У меня четко 220В, динамика стабилизации выходного напряжения в пределах нормы для бытовых приборов.
Ребята, подскажите как мне лучше запараллелить.
С ув. Сергей

Сообщение отредактировал sna - Sep 18 2009, 14:01
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Sep 18 2009, 14:03
Сообщение #78


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(orthodox @ Sep 18 2009, 15:38) *
Сумасшедший простор для творчества...
Тактовая от 5 кгц до 100 кгц , сответственно и качество синуса...
Приличная часть гармоник и тактовой обычно фильтруется выходным фильтром, чаще всего двух ступенчатым ...

Да нет, я понимаю, но как правильно? К примеру, тактовая ограничена и повышать её некуда. Можно побольше импульсов на период, но с "грубой" дискретностью, а можно поменьше, но зато более "точных". Есть же оптимум?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sna
сообщение Sep 18 2009, 14:10
Сообщение #79


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 79
Регистрация: 16-12-04
Из: Украина, г. Комсомольск
Пользователь №: 1 502



Цитата(orthodox @ Sep 18 2009, 16:38) *
Первый вариант - п 1.

ОК, Сергей спасибо! smile.gif Теперь дальше вопросы, если Вы позволите.
1. Не случится ли так что один полевик первым возмет на себя ток и ..., или боди диод который последним закрываться будет? Как при параллельном соединении себя ведут полевики?
2. Почему вариант 2 не подходит? Я уже получил 2,5кВт одним мостом и при 2мГн схема работала устойчива, думал каждый мост так сделать чтобы ограничить индукивностью токи, а при соединении умножить в двое. Или во втором варианте спрятана бомба?
С ув. Сергей
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_orthodox_*
сообщение Sep 18 2009, 14:13
Сообщение #80





Guests






Цитата(sna @ Sep 18 2009, 17:10) *
2. Почему вариант 2 не подходит? Я уже получил 2,5кВт одним мостом и при 2мГн схема работала устойчива, думал каждый мост так сделать чтобы ограничить индукивностью токи, а при соединении умножить в двое. Или во втором варианте спрятана бомба?
С ув. Сергей

Да нет, просто сложнее...

PS Не грузите реактивные токи в боди диоды...Не надо..
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sna
сообщение Sep 18 2009, 14:19
Сообщение #81


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 79
Регистрация: 16-12-04
Из: Украина, г. Комсомольск
Пользователь №: 1 502



Цитата(orthodox @ Sep 18 2009, 17:13) *
Да нет, просто сложнее...

PS Не грузите реактивные токи в боди диоды...Не надо..

А ответы на вопросы по первому варианту, если не сложно?
Чем сложнее, в наладке, в дросселе (думаю одного хватит) или...?
Всмысле, не понял: "Не грузите реактивные токи в боди диоды...Не надо.." - объясните, пожалуйста, как?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_orthodox_*
сообщение Sep 18 2009, 14:45
Сообщение #82





Guests






Цитата(sna @ Sep 18 2009, 17:19) *
А ответы на вопросы по первому варианту, если не сложно?

Да просто всегда проще навешать баян из транзисторов, чм что-то другое.
Я не говорил, что второй вариант нерабочий - почему нет?
Я тоже параллелю блоки, если под рукой тольок 50 амперные, а заказ на 100 А...

Цитата
Всмысле, не понял: "Не грузите реактивные токи в боди диоды...Не надо.." - объясните, пожалуйста, как?

Так обсуждали же выше, что они медленные у Вас в транзисторах.. схемка для простейшего отвязывания выше...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
wim
сообщение Sep 18 2009, 14:58
Сообщение #83


рядовой
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 811
Регистрация: 21-08-06
Пользователь №: 19 713



Цитата(Herz @ Sep 18 2009, 18:03) *
Да нет, я понимаю, но как правильно? К примеру, тактовая ограничена и повышать её некуда. Можно побольше импульсов на период, но с "грубой" дискретностью, а можно поменьше, но зато более "точных". Есть же оптимум?

Критерии оптимизации могут быть разные - меньше гармоник или, например, меньше потерь.
Steplocked Magic Sinewaves
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sna
сообщение Sep 18 2009, 15:12
Сообщение #84


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 79
Регистрация: 16-12-04
Из: Украина, г. Комсомольск
Пользователь №: 1 502



Цитата(orthodox @ Sep 18 2009, 17:45) *
Да просто всегда проще навешать баян из транзисторов...

Так обсуждали же выше, что они медленные у Вас в транзисторах.. схемка для простейшего отвязывания выше...

Спасибо большое за ответы! smile.gif
Я догадывался, но надо было переспросить. laughing.gif Мне ничего не остается как оставить мост без изменений до лучших времен, то есть когда подберу диоды и их приобрету.
С другой стороны я тут прикинул для себя успокоительное:
1. Чтобы купить диоды надо заплатить сумму не меньше чем за транзисторы которые мне обошлись по 40грн., я сомневаюсь что шотки на такой вольтаж будут дешевле плюс дополнительные диоды.
2. При параллельном соединении поднимаем силу в два раза, при этом увеличиваем мощность корпуса за счет двух, уменьшаем сопротивления каналов хорошо, что драйвера с большим запасом.
3. Если ставим последовательно диод добовляем потери, усложняем лишними последовательными связями силовой монтаж, а в итоге получаем возможность избежать сквозных токов транз.-диод ну ни больше чем в два раза и при этом транзистор раскачиваем большим током и получаем увеличенные потери.
Сейчас КПД инвертора 0,95 при 1кВт - думаю что не плохо, добавив транзисторы потери в ключах на этой мощности уменьшаться ну пусть 1.5раза.
Чтобы избежать больших реактивных токах в боди я ограничу ток увеличив индуктивность дросселя, а чтобы сквозные токи уменьшить увеличу сопротивление резистора затвора, то есть немного смягчу его открытие и он помягче закроет боди диод - если конечно я правильно мыслю.
Большое спасибо за помощь, главное что можно быть уверенным что основная проблема в боди диодах, что дальше вылезет будет видно. А пока соберу и погоняю, если не забуду отсниму на фото и выложу.
Скоро поеду в село, но еще раз загляну сюда, может кто еще какое наставление мне даст. wink.gif
С ув. Сергей
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_orthodox_*
сообщение Sep 18 2009, 15:19
Сообщение #85





Guests






Дроссель можете не увеличивать - ничего не даст.
А дополнительные резисторы в затворе - могут дать чего-то...
Только тогда их шунтировать надо еще диодиком, чтобы закрывание не замедлять - это вроде как не нужно...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sna
сообщение Sep 18 2009, 15:29
Сообщение #86


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 79
Регистрация: 16-12-04
Из: Украина, г. Комсомольск
Пользователь №: 1 502



Цитата(orthodox @ Sep 18 2009, 18:19) *
Дроссель можете не увеличивать - ничего не даст.
А дополнительные резисторы в затворе - могут дать чего-то...
Только тогда их шунтировать надо еще диодиком, чтобы закрывание не замедлять - это вроде как не нужно...

У меня ключи вылетели когда я уменьшил индуктивность, а уменьшил чтобы поднять напругу на выходе. Я думаю что зашунтировать диодами хуже не будет, да и закрывать ключи будет по шустрее. Резистор на затворе был сначало 8Ом транзисторы стреляли на более низких токах чем при 18Ом, может при 30Ом будет еще лучше, по крайней мере ключи на 1кВт даже не теплые.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Sep 18 2009, 15:39
Сообщение #87


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(wim @ Sep 18 2009, 16:58) *
Критерии оптимизации могут быть разные - меньше гармоник или, например, меньше потерь.
Steplocked Magic Sinewaves

Спасибо, интересует именно минимум гармоник. Я вот методу автора так и не понял, хоть к теме это имеет слабое отношение. Понял только, что период у него разбит на 320 отрезков по 62,5 мксек - отсюда частота 16 кГц. А вот про блоки и то, что их "от 0 до 255"... crying.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sna
сообщение Sep 18 2009, 15:52
Сообщение #88


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 79
Регистрация: 16-12-04
Из: Украина, г. Комсомольск
Пользователь №: 1 502



Цитата(Herz @ Sep 18 2009, 18:39) *
Понял только, что период у него разбит на 320 отрезков по 62,5 мксек - отсюда частота 16 кГц. А вот про блоки и то, что их "от 0 до 255"... crying.gif

В память МК зашиваются коды отрезков на полпериода синуса, получается один блок 80точек, эти блоки формируются от меньших значений длительностей точек до максимальных. Каждый раз МК корректирует стабилизацию выходного напряжения выбирая из памяти блок с нужными значениями.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_orthodox_*
сообщение Sep 18 2009, 18:32
Сообщение #89





Guests






Цитата(sna @ Sep 18 2009, 18:52) *
В память МК зашиваются коды отрезков на полпериода синуса...

А отчего не на четверть? Хотя теперь уже все равно, раз сделано...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sna
сообщение Sep 18 2009, 19:09
Сообщение #90


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 79
Регистрация: 16-12-04
Из: Украина, г. Комсомольск
Пользователь №: 1 502



Цитата(orthodox @ Sep 18 2009, 22:32) *
А отчего не на четверть? Хотя теперь уже все равно, раз сделано...

Да действительно, на четверть - спасибо что поправили. wink.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post

8 страниц V  « < 4 5 6 7 8 >
Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 24th July 2025 - 22:49
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01413 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016