Подскажите, пожалуйста, насколько реально следующее.
По печатной плате бегут сигналы, частота сотни МГц. Они заэкранированы земляными полигонами сверху и снизу - типа полосковая линия, причем где-то в глубине платы. Возможно ли уловить излучение от этих сигналов на антенну, расположенную в нескольких метрах от платы? Какой должна быть такая антенна по чувствительности и т. п.?

Делаете проект платы, примерный, и загоняете в CST, он покажет уровень излучения на расстоянии, любом, какое укажете. Сделать реально. Надо только повозиться с CST. А вот поймать сигналы такого уровня мощности не знаю. Возможно и нереально. Тем более если двухсторонний экран и помехи в сотни раз больше сигнала. Может имеет смысл просверлить отверстия в полигонах с контролем глубины.

Сообщение отредактировал baken - Sep 18 2009, 16:01

Спасибо, повтыкаю, что за CST.
А сверлить в плате ничего не надо, задача состоит в том, чтобы антенна ничего не поймала

CST Studio у СВЧшников самый крутой софт. Ну или почти крутой. В разделе RF посмотрите, там много чего про него есть.

Нет предела совершенству.

Британское посольство в Москве до 2000-го года ютилось на набережной в особнячке какого-то дореволюционного сахарозаводчика, но НАПРОТИВ Кремля через речку. Как утверждают специалисты, оттуда можно было перехватывать сигналы любой электрической пишущей машинки в Кремле, если к ней не принять специальных мер.
Выкурить их оттуда в советское время было совершенно невозможно, чего им только не предлагали взамен.
Британское консульство в Питере находится ближе всех мыслимых помещений к въезду в Смольный.
Как-то в Минске пытались провести саммит глав государств в официальной штаб-квартире СНГ, где в том же здании, хоть и с другой стороны, находилось посольство Турции и какая-то миссия ООН. Когда такое соседство увидели ”инженеры в штатском”, приехавшие из Москвы технически готовить саммит, они долги веселились и объясняли местным сельским долбоё..ам, что в этом здании ”соседи” могут снимать акустические и электрические сигналы даже по водопроводным трубам и без специальных закладок. Встречу перенесли в другой помещение.
Я работал в лесу (в Сосновом Бору) в конторе, где окна были абсолютно серьезно затянуты противоспутниковой металлической мелкой сеткой (”чтобы спутник в форточку не влетел”). Считалось, что такие меры существенно осложняют перехват со спутников излучений компьютеров.

Сообщение отредактировал 1S49 - Sep 18 2009, 17:43

Форточки с сеткой это серьезно

Экран монитора при этом со спутника видно гораздо хуже ...

И какая чувствительность была у спутникового приемника?!
Сказки все это!

Это предельные волноводы, работающие ниже критической частоты. Вентиляцию в экранках так делают. Но ослабление, конечно, не бесконечное, нужно оценивать.

Нереально (именно в описанном случае).

Гораздо проще заплатить деньги инженеру, работающему с платой и получить все данные в оригинале.

Прежде всего "уловить" можно и нужно не "на антенну", а на соответствующее приёмное устройство, в состав которого эта антенна входит как один из элементов.
Велосипедов изобретать здесь не надо: имеются стандартные измерительные приёмники,входящие в комплект т.н. "измерителей параметров антенн", если мне не изменяет память, они обозначаются как ПК-7...и дальше ещё цифра, характеризующая диапазон рабочих частот. Или ещё помню П3-16 (кажеься)- он примерно до 300 МГц меряет напряженность поля....
В состав этих измерителей много чего входит (у некоторых даже бачок для жидкого азота), но самое ценное- это те самые сверхширокополосные антенны (комплект антенн). Т.е. аппаратная часть имеется полностью.


Чувствительность не является характеристикой антенн.
Тем не менее, утверждать о том, что Вы что-то можете принять, или наоборот, не примите ничего, нельзя.
Здесь надо рассматривать конкретную плату с конкретными сигналами, харектеризуемыми уровнем, частотой, модуляцие и т.д.
С вероятностью значительно более 50% можно утверждать, что приём будет.
Следует отметить, что рассчитывать только намежслойную экранировку не следует. В качестве передающих антенн могут выступать провода питания, подводимые к плате, и любые другие проводники, имеющие с ней электрический контакт.
Посему задача минимизации этих излучений - это задача комплексная.
Так что купите измерительный приёмник соответствующего диапазона и дерзайте.
Ещё даю наводку: Вы знаете все параметры сигналов, существующих внутри Вашей многострадальной платы.
Поэтому можно достаточно просто самому сделать т.н. оптимальный или квазиоптимальный приёмник этих сигналов -принимать сигналы с известными параметрами (причем полностью известными!) гораздо легче, чем любые другие.

Успехов.

Да, не стоит платить денег разработчику этой платы - так глубоко в неё вникать -не его задача...

А как вы рассчитали эту вероятность, не зная конкретной платы?


Это еще более нереально, у инженера нет нужных данных Ни в схеме, ни в PCB файле

Жека, вы еще и шпийён!
Наверняка, это не единственный ВЧ-сигнал на плате. И, если принять утекающее "месиво" сигналов еще как-то реально, то сепарировать при их близком синхронизме друг с другом - нет. Простой пример - передача в "эфир" будет одинакова при сигнале на шине данных 11000000 и 00000011.
Спите спокойно, такие перехваты никого не интересуют.

Очень интересуют, причем любой ценой. А я антишпиен, быть параноиком моя обязанность

Пардон, что встреваю в интересную, но пока бесполезную, ИМХО, дискуссию профи, но как конструктор РЭА обнаружил следующие непонятки:
1. А чо, плата работает голая, без корпуса и экрана? Если корпус пластмассовый, побрызгайте EMIлаком. А лучше, сделайте корпус из стали 1мм.
2. А механический экран для таких плат - это обязательное требование. Далеко ходить не надо, посмотрите на TV-тюнеры и радиоосциллографы.
3. А заземление участвует или нет? Наличие заземления резко повышает эффективность экранирования, на 20-40 дБ, если всё верно вспомнил.
4. Вас интересует, можно ли считать сигнал в нескольких метрах от платы.
Опосаетесь перехвата - экранируйте комнату или сконстролите глушилку сигнала для Ваших частот.
Не обижайтесь, но вааще, всё это отдаёт параноей, Жека!!!