Ну вот результаты моделирования уже с той моделью, которую дает АД на ADA4937
Вход реально -6 дБ - из-за делителя - синяя линия. Две линии на АЧХ практически совпадают, но наблюдается задир порядка 2.8дБ на подавление зеркалки это не влияет, но смесителям это может не понравиться. Фаза осталась в квадратуре. На номера ножек м/сх не обращайте внимания - так сгенерил Модел Эдитор, а править было влом. Так что думайте.

Сообщение отредактировал ledum - Sep 18 2009, 11:36

Большое спасибо за пример!
Правда есть одна тонкость, у меня выход смесителя уже в квадратуре ( т.е. 2 выхода с сдвинутых на 90) поэтому сигнал думаю нужно подавать с обратной стороны на вашей схеме.
Я же пока более склоняюсь к варианту сделать "квадратурник" на керамике. На выходных попробую дома поискать статьи в IEEE-MTT (на работе интернет не позволяет), чтобы попробовать как нибудь минимизировать размеры. Пока на ум приходит использовать эквиваленты линий на замедляющих структурах - вроде как даже чью-то PhD скачивал по этой теме. Если у вас есть варианты по топологии, тоже буду рад услышать.
Если же ничего не выйдет с керамикой, буду пробовать вариант на "Polyphase network",
ну или в крайнем случае DQS-100-500 от Synergy - чего бы очень не хотелось

Просто для информации по теме книга
"Lumped Element Quadrature Hybrids" by David Andrews
http://rapidshare.com/files/135161800/Lumped_Element.rar

Сообщение отредактировал ledum - Sep 18 2009, 19:19

К сожалению, размеры на полосках того, о чем я говорил раньше - тандемные (все-таки связь 8.34 дБ, а не 3 дБ как в Ланже - зазоры больше) многоступенчатые симметричные (несимметричные не дают квадратуры) ответвители, превышают все разумные рамки - 3/4 длины волны (3 секции), хоть у них и полоса 4-х кратная по 0.4 дБ. Фотка странички из книги "Stripline circuit design" Howe Harlan Jr. Да и MaCom так тоже делает Рис 14 (здесь, правда, не ступенчатый)
http://www.ieee.li/pdf/essay/directional_couplers.pdf
Для очень широких полос комбинируют все, что можно придумать
http://astro.berkeley.edu/~greg/arnumber=739241.pdf
Тандем также можно довольно необычно свернуть Рис 3
http://astro.berkeley.edu/~greg/A%2520desi...20structure.pdf
Проблема может появиться и в разводке - надо довести квадратуры до смесителей с точностью длины 0.5 мм на верхней частоте на эпсилон порядка 4. Может найти векторный модулятор типа (этот, конечно не подходит по частоте ПЧ, просто как пример) http://hittite.com/products/view.html/view/HMC496LP3 или сделать с двойным преобразованием, может получится дешевле.

Мне показальсь, что Вам надо начать с более глубокого размышления по поводу необходимости таких характеристик -1-го градуса и 1-го дБ. Далее Вы говорите о смесителе, очевидно собираетесь делать фазовое подавление зеркального канала.
Но величина подавления ЗК будет зависеть не только от характеристик цепи по ПЧ (выходной частоте), а так же по цепям по сигнала и гетеродина. Вам рекомендована весьма понятная книжка, ("Lumped Element Quadrature Hybrids" by David Andrews) посмотрите на её 16 стр. график, он дает хорошое представление о необходимых градусах и дБ.

Другими словами -купите анареновский НО и будет Вам счастье.


Не думаю. То, что вы именуете "мультистэйдж" -как я понимаю -это всего навсего "каскадированный НО" применяется для получения широких и сверхшироких рабочих полос частот. В рассматриваемом случае их нет.




Рекомендую симметричную полосковую линию.
Как-то приходилось делать почти подобный Вашему НО для мощного балансного усилителя.
Использовал ФАФ-4Д и фторопластовую пленку. Одна половина ответвителя выполнена на одной подложке, вторая -соответственно на второй.
Между ними -прокладка из фторопласта. Элементы топологии выполнены меандром.
Одно из преимуществ -возможность настройки.
Для усилителя мощности габариты были вполне нормальными.
На керамике такая конструкция будет совсем небольших размеров.
Но чем плоха керамика в данном случае - не найти тонкого материала с такой-же диэлектрической проницаемостью.
Поэтому лучше всего взять "мягкий" диэлектрик.

Но ещё раз повторю: если этот сыр бор для фазового подавления зеркального канала -ставьте ANAREN.

Ну здесь я взглюкнул - не обратил внимания на то что указан 1 дБ, хотя для , например, 40дБ подавления (типичное у нас) требуется не хуже 1 ПРОЦЕНТА по амплитудному разбалансу, иначе за 1 градус бороться смысла особого не вижу.



Счастье может стать очень кривым в прямом смысле этого слова см. рис в приложении, что там за горизонтом, в смысле за 425МГц можно только догадываться, да и на 425 Мгц подавление зеркалки будет не лучше 15 дБ



Спасибо за исправление, но я уже и сам вспомнил, что по русски это называлось "многозвенный НО" или "мультисекционный НО", короче, все зависело от переводчика . Полоса все-таки достаточно широкая - порядка 70% - как раз для однозвенного тандемного ответвителя при рассогласовании по амплитуде где-то +-0.4 дБ



На заводе, где я когда-то работал, в соседнем отделе тоже делали НО на связанных симметричных полосковых линиях, правда на полиимидной пленке и полоски реализовывались в виде двусторонней спирали на пленке между 2-мя металлическими пластинами, был или нет заполняющий диэлектрик уже не помню, недостаток - требовались перемычки из центров спиралей. Но фаза там никого не интересовала. При связи не в 3, а в 2.5 дБ можно, наверно, получить амплитудный небаланс в 1 дБ в 70% полосе, но как поведет себя фаза - надо моделировать.


Опять-таки на том же заводе мы напекали на толстых пленках до 13 тонких слоев керамики/проводников - больше не требовалось. В том числе делали и направленные ответвители. У октавных Анаренов привлекательна цена - у нас 1-2 и 2-4 ГГц 11305-3 и 11306-3 соответственно стоят $3.8. Но на диапазон 250-500 Мгц мне таковые неизвестны. На полифазниках такое сделать проблем больших не составляет, надо только подобрать правильный первый дифусилитель - перекос дело рук его выходного сопротивления. При этом размер составит где-то 15х20 мм, а можно попытаться смасштабировать пример с Рис 5.8 в книжке выше. В приложении в пдф еще один пример использования полифазных цепей

Сообщение отредактировал ledum - Sep 20 2009, 10:17

Да, Вы абсолютно правы.
Мой скромный опыт разработки СВЧ смесителей с фазовым подавлением зеркального канала утверждает, что названная Вами цифра весьма реальна.
Хочу только обратить Ваше внимание, что рассматриваемый НО автор хочет установить на выходе смесителя, т.е. названные частоты -это частоты выходного сигнала. На этих частотах можно получить подавление ЗК несколько выше, аж целых 18...20 дБ, да и то в более узкой полосе.
Входные частоты, и соответственно частота (частоты?) гетеродина в рассматриваемом случае гораздо выше, может быть автор раскроет их.
И было бы интересно узнать, какие ожидаются характеристики преобразователя частоты в целом.

А почему бы не применить схемы с ферритами? Диапазон еще нормальный. Что-нибудь типа патентов US 3869585, 6542047, 4789845

Мне кажется, что 479845 не является квадратурным.

а с помощью такого полифазника можно построить делитель 0-180 на диапазон 960-1215 ????

Посмотрите werlatone http://www.werlatone.com/prodpdf/603.pdf,
а также у этих производителей:
Krytar Microwave Corporation www.krytar.com
Miteq Inc. http://www.miteq.com
Innovative Power Products, Inc. http://www.innovativepp.com
echnical Research and Manufacturing, Inc http://www.technicalresearch.com

А какой-нибудь трансформатор http://minicircuits.com/pdfs/TC4-14+.pdf или дифференциальный усилитель http://www.analog.com/static/imported-file...ets/ADL5562.pdf Вас не устроят?

Приподниму-ка старую тему. Понадобился широкополосный гибрид от 500 Мгц вниз, на как можно более широкую полосу. Терять мощу на полифазном RC фильтре как- то не очень хочется. Пытаюсь реализовать широкополосник из книжки ("Lumped Element Quadrature Hybrids" by David Andrews). Для проверки поставил на выходе балансный смеситель в режиме фазового детектора. И тут появилась идея- в гибриде в качестве конденсаторов поставить варикапы и завести обратную связь по фазовому балансу от ФД. Кто-нибудь такие самобалансирующиеся гибриды делал? Сигнал на входе гибрида в основном одночастотный- это тракт синтезатора.

Товарищи, поделитесь книгой "Lumped Element Quadrature Hybrids" by David Andrews, приведенная выше ссылка уже не работает.
Заранее спасибо.

Вроде в закромах ее нет. Залил на upload/BOOKS/RF