реклама на сайте
подробности

 
 
3 страниц V   1 2 3 >  
Reply to this topicStart new topic
> В чем разница между резонансным БП и нерезон-м?, Какие плюсы и минусы?
анна
сообщение Nov 19 2005, 20:37
Сообщение #1





Группа: Новичок
Сообщений: 5
Регистрация: 15-11-05
Пользователь №: 10 859



Может как-то отличаются масса и габариты, может есть какие-то тонкости в настройке, может есть разница только при превышение каких-то уровней мощности. Ну и т.д.......... спасибо.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
asdf
сообщение Nov 19 2005, 22:22
Сообщение #2


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 775
Регистрация: 11-05-05
Пользователь №: 4 913



Покопайтесь в инете, там много обзорных статей.
Например:
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  Svch.pdf ( 313.92 килобайт ) Кол-во скачиваний: 1139
Прикрепленный файл  article1.pdf ( 178.79 килобайт ) Кол-во скачиваний: 334
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AlexN
сообщение Nov 21 2005, 04:47
Сообщение #3


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 101
Регистрация: 28-06-04
Пользователь №: 200



Цитата(asdf @ Nov 20 2005, 01:22) *
Покопайтесь в инете, там много обзорных статей.
Например:


Если не секрет, а где лежали изначально эти статьи? Как я понимаю, одна из них с "Силовая электроника" а другаю с "Электронные компоненты", на сайтах этих журналов этих статей нет, а приобрести все эти журналы не всегда получается
Go to the top of the page
 
+Quote Post
asdf
сообщение Nov 21 2005, 06:18
Сообщение #4


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 775
Регистрация: 11-05-05
Пользователь №: 4 913



Честно говоря, не помню. Зайдите в http://www.rambler.ru/ поиск - резонансные преобразователи инверторы.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vlvl@ukr.net
сообщение Nov 21 2005, 07:06
Сообщение #5


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 320
Регистрация: 4-03-05
Из: г.Киев
Пользователь №: 3 058



Кстати, у меня тоже возник вопрос - каким образом зависит КПД от топологии преобразователя?

Думаю, что и автору темы тоже будет интерестно почитать эти ответы smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dmitron
сообщение Nov 21 2005, 08:50
Сообщение #6


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 627
Регистрация: 24-03-05
Из: Севастополь
Пользователь №: 3 655



Потери есть в динамике и в статике. А топологий много, и большая часть из них не от хорошей жизни. Просто приходится компенсировать всякие паразитности. Или учитывать особенности имеющейся элементной базы. Иногода снижать уровень помех. Например при ZVS ВЧ преобразователь перестаёт быть импульсным - импульсы напряжения и тока там просто отсутствуют. Но при этом возникают совсем иные проблемы...


--------------------
Решаю любые проблемы кроме своих
(dmitron1036()mail.ru)
http://uselect-el.ucoz.com
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vlvl@ukr.net
сообщение Nov 21 2005, 10:42
Сообщение #7


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 320
Регистрация: 4-03-05
Из: г.Киев
Пользователь №: 3 058



Как дополнение, можно скачать интересную литературу http://valvol.nightmail.ru/books.html#37
Go to the top of the page
 
+Quote Post
phase
сообщение Nov 21 2005, 10:52
Сообщение #8


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 126
Регистрация: 12-09-05
Пользователь №: 8 473



А как это дело посчитать?
К примеру двухтактный полумост, питание от 320, рабочая частота колеблется от 18000 до 22000, на вторичке надо до 2000В амплитудного.
Рассматривается схема с последовательным резонансом т.е. резонансный дроссель и кондер последовательно первички.
Как правильно выбрать их значения. Вот тут у меня нет ясности....
Go to the top of the page
 
+Quote Post
asdf
сообщение Nov 21 2005, 12:47
Сообщение #9


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 775
Регистрация: 11-05-05
Пользователь №: 4 913



Цитата(vlvl@ukr.net @ Nov 21 2005, 10:06) *
Кстати, у меня тоже возник вопрос - каким образом зависит КПД от топологии преобразователя?

Думаю, что и автору темы тоже будет интерестно почитать эти ответы smile.gif


Если говорить вобщем - мое мнение такое - имея время, деньги, массу и объем (те на эти параметры нет ограничений) - любую топологию можно довести до нужного уровня, в частности кпд. Поэтому выбор топологии это вопрос баланса между этими параметрами. И если они заданы жестко, то обычно и топологий остается одна-две. smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vlvl@ukr.net
сообщение Nov 21 2005, 13:38
Сообщение #10


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 320
Регистрация: 4-03-05
Из: г.Киев
Пользователь №: 3 058



Цитата
Если говорить вобщем - мое мнение такое - имея время, деньги, массу и объем (те на эти параметры нет ограничений) - любую топологию можно довести до нужного уровня, в частности кпд. Поэтому выбор топологии это вопрос баланса между этими параметрами. И если они заданы жестко, то обычно и топологий остается одна-две. smile.gif


Допустим. Возможно вопрос был задан слишком "узко". Однако если посмотреть на однотактник (прямой, обратный, косой) или 2х тактник - в каких то есть рекуперация в каких то нету - уже на одном этом должна быть разница в КПД. Далее активные RC VD цепи, резонансник и здесь чтото наверняка выиграется?

Тогда попробую задать вопрос иначе - каков критерий выбора топологии , если необходимо к примерус получить МАХ КПД и МИН габаритов. Опять таки как топология связана с характером нагрузки, нестабильностью Rнагрузки?

В общем то понятно, там где требуется дешево и сердито - применяем однотранзисторный однотактник флай, КПД-около 80%.
"-" увеличенные габариты моточных изделий по сровнению с 2х тактником, высоковольтный транзистор у которого Rds увеличено,

Далее если хотим маленько поднять КПД прямой однотранзисторный, "-" теже и 2а моточных узла.
"+"рекуперация, отбор энергии за 2а хода-прямой и обратный, за счет этого и КПД повыше, вот только на сколько?

Далее "косые схемы"
"-" 2а или если спаренные то 4е транзистора. С моточными изделиями тут не знаю, что у них с габаритами и зазорами ? blink.gif
"+" все тот же КПД и возможность применения в схемах там где Rнагрузки изменяется скачками от МАКС до МИН, например сварка, зде в качестве рабочих возможны временные КЗ. Тогда лучше использовать сдвоенный "Косой" нежели 2х тактник.

А вот что с критерием выбора в 2х тактниках?

Сообщение отредактировал vlvl@ukr.net - Nov 21 2005, 15:08
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dmitron
сообщение Nov 21 2005, 15:34
Сообщение #11


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 627
Регистрация: 24-03-05
Из: Севастополь
Пользователь №: 3 655



Джентельмены, топологий много, но основа - флай, полумост, мост - в зависимости от требуемой мощности. Далее - от диапазона выходных напряжений, при широком - жёсткий шим, при стабилизированном выходном - можно и всякими модными поиграться. И КПД по большей части не имеет значение. Важно - где эта мощность рассеивается.

Забыл сказать: степ АП и степ даун - уто тот же флай, только без развязки.


--------------------
Решаю любые проблемы кроме своих
(dmitron1036()mail.ru)
http://uselect-el.ucoz.com
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Lonesome Wolf
сообщение Nov 21 2005, 17:14
Сообщение #12


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 897
Регистрация: 21-02-05
Из: Украина
Пользователь №: 2 805



Цитата(анна @ Nov 19 2005, 22:37) *
Может как-то отличаются масса и габариты, может есть какие-то тонкости в настройке, может есть разница только при превышение каких-то уровней мощности. Ну и т.д.......... спасибо.


Пользуюсь phase-shift-ом на протяжении долгого времени. КПД большой - вот недавно - 15 кВ, 50 мА, умножитель на 3 - КПД чуть ли не 99%. Считается резонансным - прекрасно работает на КЗ smile.gif

Сообщение отредактировал Lonesome Wolf - Nov 21 2005, 17:16
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Bludger
сообщение Nov 22 2005, 06:10
Сообщение #13


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 768
Регистрация: 12-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 904



Цитата(Lonesome Wolf @ Nov 21 2005, 20:14) *
Цитата(анна @ Nov 19 2005, 22:37) *

Может как-то отличаются масса и габариты, может есть какие-то тонкости в настройке, может есть разница только при превышение каких-то уровней мощности. Ну и т.д.......... спасибо.


Пользуюсь phase-shift-ом на протяжении долгого времени. КПД большой - вот недавно - 15 кВ, 50 мА, умножитель на 3 - КПД чуть ли не 99%. Считается резонансным - прекрасно работает на КЗ smile.gif


Phase-shift, как и Active Clamp Forvard, IMHO, имеют наиболее правильную идеологию - передачу энергии в прямоугольном импульсе (минимально возможные потери на статику) и резонансный процесс переключения (минимальные потери на динамику) плюс постоянная частота преобразования и некоторые дополнительные фичи..
А вообще, согласен с парнями, на выбор топологии влияет слишком много факторов - например, очень существенный фактор - выходное напряжение. Например, флай на 50W при 24В выхода вполне и вполне, а вот при 5В выходе - полный аут smile.gif А при киловольтном выходе форвард полный аут smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vlvl@ukr.net
сообщение Nov 22 2005, 07:35
Сообщение #14


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 320
Регистрация: 4-03-05
Из: г.Киев
Пользователь №: 3 058



Цитата
А вообще, согласен с парнями, на выбор топологии влияет слишком много факторов - например, очень существенный фактор - выходное напряжение. Например, флай на 50W при 24В выхода вполне и вполне, а вот при 5В выходе - полный аут smile.gif


Будте любезны остановиться более подробно на этой взаимосвязи.

Цитата
А при киловольтном выходе форвард полный аут smile.gif

Здесь мне тяжело согласиться с Вами. Из личного опыта - на температуре высоковольтные диоды сильно "текут". В топологии флая ничего сделать не смог, а вот форвард вытянул эту проблему.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Bludger
сообщение Nov 22 2005, 08:23
Сообщение #15


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 768
Регистрация: 12-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 904



Цитата(vlvl@ukr.net @ Nov 22 2005, 10:35) *
Цитата

А вообще, согласен с парнями, на выбор топологии влияет слишком много факторов - например, очень существенный фактор - выходное напряжение. Например, флай на 50W при 24В выхода вполне и вполне, а вот при 5В выходе - полный аут smile.gif


Будте любезны остановиться более подробно на этой взаимосвязи.

Проблема у флая во-первых, с дикими импульсными токами по выходу (например, при 5В и 10А порядка 40А в импульсе и RMS порядка 13А) - чем это выпрямлять, например?, и, во-вторых, на флае так просто не организовать синхронник, который на форварде делается шутя. А вот при 24В и 2А синхронник наф не нужен, и токи детские... Это так, в качестве примера...

Цитата
А при киловольтном выходе форвард полный аут smile.gif

Здесь мне тяжело согласиться с Вами. Из личного опыта - на температуре высоковольтные диоды сильно "текут". В топологии флая ничего сделать не смог, а вот форвард вытянул эту проблему.


Может быть smile.gif В форварде проблемы с диким коэффициентом трансформации и, как следствие, с большой паразитной емкостью обмоток. Да и дроссель с дикой индуктивностью придется ставить.. Но это так, досужие размышления, с высоковольтниками особо не работал smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 страниц V   1 2 3 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 9th July 2025 - 10:28
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01506 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016