реклама на сайте
подробности

 
 
5 страниц V   1 2 3 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Нетривиальная задача или нужен пинок, Источник питания 5В 1А
seagull_1972
сообщение Sep 22 2009, 20:01
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 184
Регистрация: 29-12-08
Из: Москва
Пользователь №: 42 839



Может кто-нибудь из гуру сталкивался с этой задачей?
Возможно ли построить источник питания со входом AC/DC 12...220 В, чтобы на выходе иметь DC 5 В 1 А? Если сия задача выполнима, подскажите, плз, в сторону каких базовых элементов обратить внимание?

Сообщение отредактировал seagull_1972 - Sep 22 2009, 20:03


--------------------
Живём как положено. Положено на всё.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_orthodox_*
сообщение Sep 22 2009, 20:21
Сообщение #2





Guests






Цитата(seagull_1972 @ Sep 22 2009, 23:01) *
Может кто-нибудь из гуру сталкивался с этой задачей?
Возможно ли построить источник питания со входом AC/DC 12...220 В, чтобы на выходе иметь DC 5 В 1 А? Если сия задача выполнима, подскажите, плз, в сторону каких базовых элементов обратить внимание?



Ага, возможно.
Базовыми элементами могут быть мосфеты и импульсные трансформаторы smile.gif
Ну и контроллеры соответствующие...

А что смутило, собственно? Задача не очень сложная...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rezident
сообщение Sep 22 2009, 20:28
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 10 920
Регистрация: 5-04-05
Пользователь №: 3 882



А КПД подобного источника топикстартера как-либо волнует? Хотя, если честно, изначально бредовая постановка задачи.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_orthodox_*
сообщение Sep 22 2009, 22:10
Сообщение #4





Guests






Цитата(rezident @ Sep 22 2009, 23:28) *
А КПД подобного источника топикстартера как-либо волнует? Хотя, если честно, изначально бредовая постановка задачи.


Да не все ли равно какие прихоти у заказчика... Почему бредовая? Решаемая в принципе...
Есть несколько затыков, но терпимых...
По КПД при такой мощности довольно большой запас, будь там хоть чего...
Габариты могут стиснуть сильно, но тоже не факт...И решается ценой ключа все равно...
В общем, кроме габаритов входной емкости - проблем особых не вижу, да и это решаемо
в принципе. Думаю, если габариты вообще никак не волнуют - то просто флай.
Есть варианты со степ-ап + флай , тоже нормально. Даже типа классика...Этот поменьше будет..
В спичечный коробок не обещал бы втиснуть, но в сигаретную пачку - думаю, да.
Может и поменьше, но это при работе выяснится...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Sep 22 2009, 22:13
Сообщение #5


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Цитата(rezident @ Sep 22 2009, 23:28) *
А КПД подобного источника топикстартера как-либо волнует? Хотя, если честно, изначально бредовая постановка задачи.

Та чего там! Ящик водки ORTODOX"у и - нормальный КПД. Я б может за два ящика рискнул. Бутылку себе, остальное - ORTODOX"у...
Если без шуток, то стартер желает построить источник с 20-кратным изменением входного напряжения. На сегодня лучшие образцы имеют 4-кратный диапазон. Так что с тройным преобразованием при КПД порядка 50%, может и можно. Но задачка очень экзотичная.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_orthodox_*
сообщение Sep 22 2009, 22:24
Сообщение #6





Guests






Цитата(Microwatt @ Sep 23 2009, 01:13) *
Та чего там! Ящик водки ORTODOX"у и - нормальный КПД. Я б может за два ящика рискнул. Бутылку себе, остальное - ORTODOX"у...
Если без шуток, то стартер желает построить источник с 20-кратным изменением входного напряжения. На сегодня лучшие образцы имеют 4-кратный диапазон. Так что с тройным преобразованием при КПД порядка 50%, может и можно. Но задачка очень экзотичная.


Если на первой ступени применить что-то вроде ККМ , то потом просто флай уже вольт с 50-70 - проблем не вижу.
Не надо, чтобы входной степ ап дотягивал аж прям до 400V - может вообще выключаться выше 70, так проще.

А если б не проблемы с входной емкостью - то и этого не надо, неплохо флай простой работал бы...


Вот, кстати, ключ для этой игрушки - можно и попроще чего, конечно. Но раз ведется про КПД - может сгодиться...излишество, конечно...
[attachment=36535:STP25NM60N.pdf] - это для входной повышалки... Второй не такой крутой можно, автор сам там чего-нибудь...
Да и в повышалке можно пару STP14NK60Z ... Паре на прокачку затвора надо будет среднего тока миллиампер 20 примерно...


Ящик нам с Микроваттом пополам если что.... Я тогда еще и схему с макета срисую... smile.gif И даже макет подарю...
Только вот плохо представляю себе, чтобы где-то в наше время нашлась вотка, которую можно без риска для здоровья выпить....
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rezident
сообщение Sep 22 2009, 23:06
Сообщение #7


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 10 920
Регистрация: 5-04-05
Пользователь №: 3 882



Цитата(orthodox @ Sep 23 2009, 04:24) *
Ящик нам с Микроваттом пополам если что.... Я тогда еще и схему с макета срисую... smile.gif И даже макет подарю...
И что, правда будет работать? Хоть в прикуриватель втыкай, хоть в сетевую розетку?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Sep 23 2009, 00:29
Сообщение #8


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Цитата(rezident @ Sep 23 2009, 02:06) *
И что, правда будет работать? Хоть в прикуриватель втыкай, хоть в сетевую розетку?

Ну, 5-ваттный флай от 100 до 350 почти тривиальная задача. А 12 от входа разогнать до 140 - тоже пройденный этп. Люминисцентные лампы включали. При повышенном более 140-160 вольт этот бустер будет просто молчать и пропускать ток через себя.
Остается только поплакать над стоимостью. Это два ключа на 600в и два контроллера за 25центов со всякой обвязкой. Головоломка - приискать для лени стандартный трансформатор (два). В серии приближенно 2.5 стоимости стандартного 5-ваттного флая с универсальным входом. Изощриться - пачка сигарет размером, если поуродоваться с намоткой на Е16. При переменном 12 входные конденсаторы будут самой большой деталью.
Так шо коньяк "Георгиевский" и - вперед. Правда, последний завод хорошего коньяка в Новой Каховке рейдеры недавно захватили. Проект может не получиться. biggrin.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_orthodox_*
сообщение Sep 23 2009, 01:44
Сообщение #9





Guests






Цитата(Microwatt @ Sep 23 2009, 03:29) *
Ну, 5-ваттный флай от 100 до 350 почти тривиальная задача. А 12 от входа разогнать до 140 - тоже пройденный этп. Люминисцентные лампы включали. При повышенном более 140-160 вольт этот бустер будет просто молчать и пропускать ток через себя.
Остается только поплакать над стоимостью. Это два ключа на 600в и два контроллера за 25центов со всякой обвязкой. Головоломка - приискать для лени стандартный трансформатор (два). В серии приближенно 2.5 стоимости стандартного 5-ваттного флая с универсальным входом. Изощриться - пачка сигарет размером, если поуродоваться с намоткой на Е16. При переменном 12 входные конденсаторы будут самой большой деталью.
Так шо коньяк "Георгиевский" и - вперед. Правда, последний завод хорошего коньяка в Новой Каховке рейдеры недавно захватили. Проект может не получиться. biggrin.gif


Ну я более мощный такой же рассчитывал, ватт на 100 - выгодно делить диапазоны примерно как корень квадратный из полного отношения. То есть 400V (никто же не думает, что в розетке никогда не будет выше чем 220?) и 10.5 V - минимум на 12V аккумуляторе.
Ну вот примерно поэтому повышение до вольт 70 примерно , можно просто с дросселем повысить... Можно с трансформатором, если не лень мотать - энергетика практически та же, что-то может лучше по мелочи... Ну, PFC как-то же работают же... smile.gif Городить двутактную схему для 5 вт - это как-то не очень красиво...

При питании переменным 12V основная накопительная емкость может быть микрофарад 30uF*400V ...Избыточно конечно, как для 5 вт. Но она небольшая, из пачки сигарет не вылезет smile.gif... Только ставить ее надо уже по 70V, на входе небольшая емкость для противопомех только... Все, дальше обычный флай...



Цитата(rezident @ Sep 23 2009, 02:06) *
И что, правда будет работать? Хоть в прикуриватель втыкай, хоть в сетевую розетку?


Ну дык....когда в 5 ваттном источнике применен PFC , то за это можно хоть какого-то дополнительного сервиса потребовать... smile.gif
По деньгам-то с ключами раза в три-пять дороже, чем обычный - и то, смотря еще с чем сравнивать smile.gif
Тут как-то изгалялись, кто дешевле соберет на такую мощность....Да взять хоть китайский вариант...

А собрать во что-то конкретное надо бы давно - кинуть на прилавок для прикола хотя бы...
Практической пользы от такого не особо видно, но впечатлять будет, конечно.
Особенно если не на 280 V АС мах а на 380V делать... тогда точно впечатлит...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
seagull_1972
сообщение Sep 23 2009, 05:55
Сообщение #10


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 184
Регистрация: 29-12-08
Из: Москва
Пользователь №: 42 839



Цитата(orthodox @ Sep 23 2009, 02:10) *
Да не все ли равно какие прихоти у заказчика... Почему бредовая? Решаемая в принципе...
Есть несколько затыков, но терпимых...
По КПД при такой мощности довольно большой запас, будь там хоть чего...
Габариты могут стиснуть сильно, но тоже не факт...И решается ценой ключа все равно...
В общем, кроме габаритов входной емкости - проблем особых не вижу, да и это решаемо
в принципе. Думаю, если габариты вообще никак не волнуют - то просто флай.
Есть варианты со степ-ап + флай , тоже нормально. Даже типа классика...Этот поменьше будет..
В спичечный коробок не обещал бы втиснуть, но в сигаретную пачку - думаю, да.
Может и поменьше, но это при работе выяснится...


Так если затык только за ящиком беленькой, или двумя - да это не вопрос. DHLем отправлю - привезут...
А если серьезно - помощь требуется в плане схемотехники. За мной не заржавеет....


--------------------
Живём как положено. Положено на всё.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MrYuran
сообщение Sep 23 2009, 06:12
Сообщение #11


Беспросветный оптимист
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 640
Регистрация: 26-12-07
Из: Н.Новгород
Пользователь №: 33 646



Можно разбить входной диапазон на несколько (например, на три) и формировать промежуточное напряжение, скажем, 48В (вроде как стандарт?).
А из него уже требуемое.
Габариты, естественно, возрастают (несколько входных цепей, схема коммутации)

Хотя у меня есть фирменный зарядник SE, тоже около 5В, правда на меньшие амперы, когда однажды подгорел силовой кабель и в сети было около 20В - нормально работал и заряжал телефон.


--------------------
Программирование делится на системное и бессистемное. ©Моё :)
— а для кого-то БГ — это Bill Gilbert =)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
asdf
сообщение Sep 23 2009, 06:47
Сообщение #12


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 775
Регистрация: 11-05-05
Пользователь №: 4 913



Цитата(MrYuran @ Sep 23 2009, 10:12) *
Можно разбить входной диапазон на несколько (например, на три) и формировать промежуточное напряжение, скажем, 48В (вроде как стандарт?).
А из него уже требуемое.
Габариты, естественно, возрастают (несколько входных цепей, схема коммутации)

Зачем так сложно?
Подобная тема уже была - там было 8-400В, мощность под 100Вт и ограничения в габаритах.
Здесь, судя по всему, таких ограничений нет, поэтому поставить на входе повышающий корректор на 36-72В выше плюса и далее обычный DC-DC
модуль на 6Вт, например от TRACO. Емкость 50мкф*100В. Баксов в 50-70 уложиться можно при кпд 70-80%.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_orthodox_*
сообщение Sep 23 2009, 11:06
Сообщение #13





Guests






Цитата(asdf @ Sep 23 2009, 09:47) *
Зачем так сложно?
Подобная тема уже была - там было 8-400В, мощность под 100Вт и ограничения в габаритах.
Здесь, судя по всему, таких ограничений нет, поэтому поставить на входе повышающий корректор на 36-72В выше плюса и далее обычный DC-DC
модуль на 6Вт, например от TRACO. Емкость 50мкф*100В. Баксов в 50-70 уложиться можно при кпд 70-80%.


Ту схему я взялся было делать и успел спроектировать и рассчитать...
А на эту все элементы надо (и на ту тоже) - на 400V минимум.
Емкость тоже...Нарисуйте и посмотрите.

В остальном - решение именно такое - повышалка до 70 и потом флай, только стоит это на 5 вт много раз дешевле чем 50-70, хотя и дороже чем просто 90-270 АС.

Разрисовать более-менее смогу через пару дней, собрать недели за две-три, потому что загружен сильно...
Супероптимизации по цене пока не обещаю - по габаритам примерно сигаретная пачка или чуть толще, все что лучше - уже платно...Извините...
Вотки не пьем, мы с Микроваттом пошутили...


Но все это все равно абсурд по одной прозаичной причине: какими вилками включать и в 12V и в 220 V ? Сами подключения-то разные между прочим...
Разве что переходников навешать и спровоцировать ситуацию типа пальцы в розетку

Go to the top of the page
 
+Quote Post
seagull_1972
сообщение Sep 23 2009, 15:58
Сообщение #14


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 184
Регистрация: 29-12-08
Из: Москва
Пользователь №: 42 839



Пан Orthodox, а отпиши мне на мыло seagull72@inbox.ru... или в аську 171662435. Я подробнее расскажу, для чего это надо и что именно мне надо. А раз беленькой не хочешь - можем пряников насыпать... в любом виде wink.gif))

Сообщение отредактировал seagull_1972 - Sep 23 2009, 15:59


--------------------
Живём как положено. Положено на всё.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_orthodox_*
сообщение Sep 23 2009, 16:06
Сообщение #15





Guests






Цитата(seagull_1972 @ Sep 23 2009, 18:58) *
Пан Orthodox, а отпиши мне на мыло seagull72@inbox.ru... или в аську 171662435.

В аське.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

5 страниц V   1 2 3 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 8th July 2025 - 00:40
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01482 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016