реклама на сайте
подробности

 
 
3 страниц V   1 2 3 >  
Reply to this topicStart new topic
zheka
сообщение Sep 22 2009, 17:33
Сообщение #1


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 072
Регистрация: 14-01-06
Пользователь №: 13 164



Господа, задача следующая. ОДин девайс находится в салоне автомобиля. Другие 4, собирающие данные - на колесах автомобиля. Расстояние и имеющиеся преграды я думаю понятны.
Два вопроса:
1. Какую частоту лучше выбрать 2.4 ГГц, 4хх или 8хх МГц? С СС2500 работал, на Чипконе и остановлюсь.
2. Антенна. Всякие там SMA антенны по понятным причинам исключены. У меня 3 варианта - PCB петлевая, PCB обратное F и чип антенна. По размерам и по стоимости конечно лучше PCB обратное F. Справится ли такая антенна на максимальной мощности и максимальной скорости с поставленной задачей, пробьет ли двери и части кузова? На низких скоростях думаю пробьет. А вот на максимальной 500 кбит/сек - получится?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Aner
сообщение Sep 23 2009, 07:58
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 869
Регистрация: 28-02-08
Из: СПБ
Пользователь №: 35 463



Hi господин,
задача неприятная, какой бы диапазон не выбрали, усторйства находятся в ближней зоне антенны (в пределах лябды) с учетом экранных свойств металла.
Много перемещаемых мертвых зон для приема, тем более с укороченными и петлевыми антенами, в условиях мощных помех от борт сети.
антенна имеет диаграмму направленности ( кстати на колесах датчики они вращаются или около колёс находятся) куда вы будете направлять ваши антены если они на плате? Задача в таких условиях не для СС2500. Но если и идти по вашему пути, то можно эксперементировать на 2,4Ггц 25-30dBm на излучение не 10dBm как у CC2500 расчитывать на не замкнутость металоконструкций, использовать переизлучение, делать несколько разных антенн особенно в салоне для приема. Или использовать индукционную (за счет магнитной индукции) передачу данных. Скорость передачи в этой задаче на CC2500 может и не получиться максимальной.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zheka
сообщение Sep 23 2009, 11:45
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 072
Регистрация: 14-01-06
Пользователь №: 13 164



хм.. ну ведь делают же сигнализиции на 1 транзисторе... Надо попробовать и поэкспериментировать.
Я бы сделал петлевую, но места не хватает. А можно ли отделить петлю от трансивера и расположить ее хоть в виде проволоки, хоть в виде проводника на другой плате не рядом, а над трансивером. Ну представьте себе чертеж платы, и сложите его на уровне выходов RF и начала антенны.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Aner
сообщение Sep 23 2009, 12:02
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 869
Регистрация: 28-02-08
Из: СПБ
Пользователь №: 35 463



... вы поясните подробнее что вы хотите, не очень понятна идея. Сигнализация это одно, сбор данных другое. Какое авто?
Петлю отделить можно, можно вынести куда требуется. Только согласовать потребуется.
... чертеж платы, а размры, ... чтобы представить? И куда планируете ставить и чем запитывать?
... в каком месте на колесах устанавливать собираетесь?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zheka
сообщение Sep 23 2009, 12:31
Сообщение #5


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 072
Регистрация: 14-01-06
Пользователь №: 13 164



девайс сбоку колеса под колпаком, плата вот http://electronix.ru/forum/index.php?showt...st&p=653025 справа - видите свободное место? надо уложиться.
Питаться будет от размещенного на устройстве стабилизатора.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Aner
сообщение Sep 23 2009, 13:49
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 869
Регистрация: 28-02-08
Из: СПБ
Пользователь №: 35 463



м-да... проблемка, плоскость излучения (плата параллельно колесу) почти перпендикулярна плоскости дверей авто ( куда можно было ставить приемную антенну).
Если пластиковое крыло у авто, то можно пытаться ставить антену приемнмка там где-то. Но с 4-х колес снимать данные, значит 4 приемне антены около колёс ставить.

Также по разводки платы не увидел возле микросхем блокировочных емкостей, проблемы будут.

А питание там же от стабилизатора? А где на колесе источник питания?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zheka
сообщение Sep 23 2009, 14:58
Сообщение #7


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 072
Регистрация: 14-01-06
Пользователь №: 13 164



Да плата еще в разработке. Питание - импульсник TPS5450 на 5 А. Уж не знаю хоршоий или нет, но конденсатор выходной 200 рублев стоит, проще никак нельзя. Так что с питанием думаю все ОК.
Господа, а если взглянуть на проблему по иному - дальности то особой не требуется, главное пробить препятствие - а если антенну сделать в виде куска провода, который идет из салона и выходит где-нить из-под крыла? расстояние - от силы 20 см. Если предложил глупость - звиняйте, я "консерваториев" не заканчивал. Использовать именно CC2500 хочу, уж очень хороший у него пакетный модем, а изучать что-то менее навороченное и пыхтеть с протоколом не очень хочется.

Вот кстати фишка - в плане радиопередачи - те же условия - посмотрите что там за антенна и где она располагается.
http://www.mhtwheels.com/pdf/PimpStar_Directions_5-07.pdf

Сообщение отредактировал zheka - Sep 23 2009, 15:02
Go to the top of the page
 
+Quote Post
A11
сообщение Sep 23 2009, 17:23
Сообщение #8


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 57
Регистрация: 15-09-09
Пользователь №: 52 390



Цитата(zheka @ Sep 23 2009, 18:58) *
Да плата еще в разработке.

Может Вам лучше использовать оптический диапазон?
Т.н. "открытую" оптопару.
Это существенно бы упростило и удешевило всю систему.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ITEE
сообщение Sep 23 2009, 17:39
Сообщение #9


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 148
Регистрация: 11-08-05
Пользователь №: 7 555



Задача интересная. И я думаю разрешимая. TPMS (Tire Pressure Monitoring System, 315 МГц) зачастую устроена также и как известно стабильно работает, правда я не уверен в скорости передачи данных.

Можете попробовать провести модельные расчеты в EMC Studio - http://emcos.com/html/applications/group3.html - опишите постановку задачи в запросе тестовой лицензии, возможно также у них есть и что-нибудь более конкретное на этот счет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zheka
сообщение Sep 23 2009, 17:44
Сообщение #10


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 072
Регистрация: 14-01-06
Пользователь №: 13 164



А это еще что за зверь?
Да, учтите, девайс то вращается вместе с колесом, как вы сигнал передавать будете? Да и хотелось бы его передавать и при стоянке, когда колесо может оказаться в наиболее невыгодном от приемопредатчика на борту расположении.

Ну как-то ведь по ссылке выше проблему решили же...

Я варвар. Накрыл приемник от беспроводной мыши стальной кастрюлей. Сингал пропал.
Вблизи экспериментировал с двумя CC2500 - на 20 см сингал какой-никакой есть, но может быть от того что я руками касался частей платы какая наводка...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Aner
сообщение Sep 23 2009, 18:15
Сообщение #11


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 869
Регистрация: 28-02-08
Из: СПБ
Пользователь №: 35 463



... EMC Studio грузинская программа, а говорили, что они только вино делать умеют.

У них там четвертьволновой штырь, как вариант.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zheka
сообщение Sep 23 2009, 19:15
Сообщение #12


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 072
Регистрация: 14-01-06
Пользователь №: 13 164



Я, если честно, по ссылке ничего не понял...
Так все- таки, если я из салона кабеля протяну под крылья и попытаюсь использовать в качестве антенны. ЧТо будет? Будет по нима сигнал распространяться? МНе хоть как лишь бы еще на 20 см по воздуху добило.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Aner
сообщение Sep 23 2009, 19:46
Сообщение #13


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 869
Регистрация: 28-02-08
Из: СПБ
Пользователь №: 35 463



работать будет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zheka
сообщение Sep 24 2009, 03:07
Сообщение #14


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 072
Регистрация: 14-01-06
Пользователь №: 13 164



ЧТо работать будет? ПРовод под крылом?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zheka
сообщение Sep 24 2009, 07:12
Сообщение #15


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 072
Регистрация: 14-01-06
Пользователь №: 13 164



Хм... передатчик помещенный в металлическую сковородку и накрытые металлической кастрюлей добивает до приемника расположенного на расстоянии 1,2 м.
Это при том, что настройка частот и полос пропускания настолько гадкие, что в условиях прямой видимости модули видят друг друга на расстоянии всего 6 м.

Думается мне, что если тщательно настроить модули, приемный модуль разместить не в салоне, а где-нибудь под двигателем, то уж на 3 м добьет. Или на колесах петлевые или F- антенны, а на приемном модуле SMA антенна.

Какие еще мысли будут?
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 страниц V   1 2 3 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 15th July 2025 - 09:31
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01518 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016