реклама на сайте
подробности

 
 
5 страниц V  < 1 2 3 4 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Нетривиальная задача или нужен пинок, Источник питания 5В 1А
Microwatt
сообщение Sep 23 2009, 20:29
Сообщение #16


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Цитата(orthodox @ Sep 23 2009, 04:44) *
выгодно делить диапазоны примерно как корень квадратный из полного отношения. .
Ну вот примерно поэтому повышение до вольт 70 примерно , можно просто с дросселем повысить...

Это очень существенное практическое замечание. Я об этом соотношении впопыхах забыл.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
asdf
сообщение Sep 24 2009, 08:56
Сообщение #17


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 775
Регистрация: 11-05-05
Пользователь №: 4 913



Цитата(orthodox @ Sep 23 2009, 15:06) *
Ту схему я взялся было делать и успел спроектировать и рассчитать...
А на эту все элементы надо (и на ту тоже) - на 400V минимум.
Емкость тоже...Нарисуйте и посмотрите.

Вы не поняли, будет нечто такое
Прикрепленный файл  __11.bmp ( 123.76 килобайт ) Кол-во скачиваний: 114


Цитата
В остальном - решение именно такое - повышалка до 70 и потом флай, только стоит это на 5 вт много раз дешевле чем 50-70, хотя и дороже чем просто 90-270 АС.

Из 50-70 -> 30-40 будет стоить TRACO laughing.gif .

Удобство такого включения еще в том, что средняя мощность за полпериода

Wср=Uвхампл^2/(4*L)*((tвкл^2)/(tвкл+tоткл))

Т.е. схему управления корректором можно сделать на паре 4093+драйвер, а при некоторых навыках - на народной UC3842 biggrin.gif .
Например для 5 Вт выходной мощности дроссель -125мкГн, ток дросселя не превышает 1.4 А во всем диапазоне входных напряжений, время включенного состояния - 0.3...13.3 мкс, выключенного 4.7мкс -> ЧИМ в диапазоне от 50 до 200кГц, потери, с учетом управления - не более 0.8 Вт.
Кроме того нет ударного тока заряда емкости и сама емкость 50..100мкф на 100В. Плюс еще много дополнительных преимуществ связанных с распространенностью, стоимостью и габаритами элементной базы для диапазона напряжений 50-100В.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_orthodox_*
сообщение Sep 24 2009, 13:23
Сообщение #18





Guests






Цитата(asdf @ Sep 24 2009, 11:56) *
Вы не поняли, будет нечто такое
Прикрепленный файл  __11.bmp ( 123.76 килобайт ) Кол-во скачиваний: 114


Понял...Эта примерно та же одноступенчатая версия, только вид в профиль...
Не хочу работать на длительности 0.3 мкс... Неинтересно...
Тем более с данной задачей все равно без второй ступени не обойтись...
Есть тонкости с нагрузкой...

Короче, я забрал задачу себе, буду решать...
Интересно будет побаловаться потом smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
wim
сообщение Sep 24 2009, 13:48
Сообщение #19


рядовой
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 811
Регистрация: 21-08-06
Пользователь №: 19 713



Цитата(asdf @ Sep 24 2009, 12:56) *
... Плюс еще много дополнительных преимуществ связанных с распространенностью, стоимостью и габаритами элементной базы для диапазона напряжений 50-100В.

А где там в схеме 50-100В? К диоду и транзистору в закрытом состоянии прикладывается выпрямленное сетевое плюс выходное - те же 400 В.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_orthodox_*
сообщение Sep 24 2009, 14:56
Сообщение #20





Guests






Цитата(wim @ Sep 24 2009, 16:48) *
А где там в схеме 50-100В? К диоду и транзистору в закрытом состоянии прикладывается выпрямленное сетевое плюс выходное - те же 400 В.

Имелось в виду просто на емкости сэкономить... А остальное - конечно, верно. Все под полным максимальным выпрямленным напряжением...
А фраза относилась к второй ступени преобразования... Вот там экономится на напряжениях кагбы...
Опять же, раз их все равно две - то к чему тогда делать первый разгон на весь диапазон, энергетику портить...Представляю себе, как мосфет будет отрабатывать 300 нс длительности...Нуегона...


Заодно, кстати, - еще одно: на более-менее существенные мощности нужен еще один фокус - с диодным мостом выпрямительным...
Представьте например такой блок мощностью ватт 100 - уже мост неслабо отъедает КПД при входном напряжении 10V ...
Ну это и по-другому можно решить, конечно ...Эт я просто напомнить smile.gif

Я все же думаю, то что я изначально описал - удобно и прилично оптимизировано. Входной диапазон 7:1 тоже не совсем как бы тривиальный, но 50:1 - не нужно, нехорошо это...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
etoja
сообщение Sep 24 2009, 15:08
Сообщение #21


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 121
Регистрация: 14-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 952



Я делал стабилизированный AC/DC 30v...275v -> 3.3v/1A.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_orthodox_*
сообщение Sep 24 2009, 16:45
Сообщение #22





Guests






[attachment=36590:HV9906X.pdf]

Вот готовая первая ступень, дальше просто флай с 60V на 5 V с токовым ограничением на 1А
Это и все, в общем-то...
Тупо, по даташиту...

Закупка этой штуки в опте $2-3 примерно... Прямая закупка, наверное, дешевле...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
asdf
сообщение Sep 24 2009, 19:34
Сообщение #23


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 775
Регистрация: 11-05-05
Пользователь №: 4 913



Цитата(orthodox @ Sep 24 2009, 18:56) *
Имелось в виду просто на емкости сэкономить... А остальное - конечно, верно. Все под полным максимальным выпрямленным напряжением...
А фраза относилась к второй ступени преобразования... Вот там экономится на напряжениях кагб...

Почему как бы - как Вам 100Вт-ный DCDC собранный на SO8 и без радиатора?
Цитата
Представляю себе, как мосфет будет отрабатывать 300 нс длительности...Нуегона...

Да ладно, на таком уровне мощностей IRF840 спокойно и 100 нан отрабатывает.
Цитата
Заодно, кстати, - еще одно: на более-менее существенные мощности нужен еще один фокус - с диодным мостом выпрямительным...
Представьте например такой блок мощностью ватт 100 - уже мост неслабо отъедает КПД при входном напряжении 10V ...
Ну это и по-другому можно решить, конечно ...Эт я просто напомнить smile.gif

Ну да, нужен двойной ключ для исключения потерь на мостике, я их ставлю уже при мощности выше 30 Вт.
Экономия на платах и радиаторах однако biggrin.gif .
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Sep 24 2009, 22:05
Сообщение #24


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Цитата(asdf @ Sep 24 2009, 22:34) *
Ну да, нужен двойной ключ для исключения потерь на мостике, я их ставлю уже при мощности выше 30 Вт.
Экономия на платах и радиаторах однако biggrin.gif .

Хм...Экономно жить не запретишь, однако...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
seagull_1972
сообщение Sep 25 2009, 15:56
Сообщение #25


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 184
Регистрация: 29-12-08
Из: Москва
Пользователь №: 42 839



Цитата(orthodox @ Sep 24 2009, 20:45) *
[attachment=36590:HV9906X.pdf]

Вот готовая первая ступень, дальше просто флай с 60V на 5 V с токовым ограничением на 1А
Это и все, в общем-то...
Тупо, по даташиту...

Закупка этой штуки в опте $2-3 примерно... Прямая закупка, наверное, дешевле...



А на вторую ступень пойдет наша рабочая схема (приаттачиваю)? Если от нее мост отчекрыжить?

А типовое решение с гальванической развязкой? Каким образом? Посоветуйте, где глянуть или как сделать. Тока разжевать желательно, хочу понять...
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  Schematic_Prints.pdf ( 19.75 килобайт ) Кол-во скачиваний: 71
 


--------------------
Живём как положено. Положено на всё.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_orthodox_*
сообщение Sep 25 2009, 17:02
Сообщение #26





Guests






Цитата(seagull_1972 @ Sep 25 2009, 18:56) *
А на вторую ступень пойдет наша рабочая схема (приаттачиваю)? Если от нее мост отчекрыжить?

А типовое решение с гальванической развязкой? Каким образом? Посоветуйте, где глянуть или как сделать. Тока разжевать желательно, хочу понять...


Кажется, недотягивает по входному напряжению. Не нашел даташит на HV9910... Вроде бы 40 V входного max.
А в 9906 не зря выход порядка 60V - это как раз дает середину расширенного диапазона, то есть корень квадратный из отношения Vвх max/ Vвх min .
Но раз уже все равно нужна гальваническая развязка - то просто надо применить флайбэк, он же флай, он же обратноходовой преобразователь. Рассчитать его на стабильное входное 60V и 5 ватт мощности - просто. Наверное, есть смысл какой-то TOP switch применить для простоты, чтобы не возиться.. Хотя и 384X серия, и вообще почти что угодно однотактное тут подойдет - лишь бы подешевле... Коэффициент трансформации в флай лучше заложить порядка 10-11. От этого и танцы...Ключ вольт на 200 и миллиампер на 100 - стоить будет копейки... Самопитание можно не делать - запитать контроллер прямо от 60 V - к чему лишние обмотки?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Прохожий
сообщение Sep 25 2009, 17:15
Сообщение #27


Cундук
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 478
Регистрация: 13-11-06
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 22 269



Цитата(orthodox @ Sep 25 2009, 21:02) *
Самопитание можно не делать - запитать контроллер прямо от 60 V - к чему лишние обмотки?

Лучше делать, а то при кз на выходе могут быть неприятности...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_orthodox_*
сообщение Sep 25 2009, 17:40
Сообщение #28





Guests






Цитата(Прохожий @ Sep 25 2009, 20:15) *
Лучше делать, а то при кз на выходе могут быть неприятности...

Не факт...От схемы зависит...Например, TDA4605 просто частоту понижает до звука , а ток КЗ не особо растет.
Кстати напомню - у тредстартера главное - стабильный ток в нагрузку, не напряжение.

Да и остальные контроллеры редко когда проблемы имеют с этим... current mode рулит ...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
seagull_1972
сообщение Sep 25 2009, 18:42
Сообщение #29


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 184
Регистрация: 29-12-08
Из: Москва
Пользователь №: 42 839



Цитата(orthodox @ Sep 25 2009, 21:02) *
и 384X серия


кто производитель? не National Semi случаем?


--------------------
Живём как положено. Положено на всё.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Прохожий
сообщение Sep 25 2009, 19:43
Сообщение #30


Cундук
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 478
Регистрация: 13-11-06
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 22 269



Цитата(orthodox @ Sep 25 2009, 21:40) *
Не факт...От схемы зависит...Например, TDA4605 просто частоту понижает до звука , а ток КЗ не особо растет.
Кстати напомню - у тредстартера главное - стабильный ток в нагрузку, не напряжение.

Да и остальные контроллеры редко когда проблемы имеют с этим... current mode рулит ...

Будет отсутствовать т. наз режим "икания", вызванный "схлопыванием" самопитающей обмотки.
А это, в свою очередь, вызовет перерасход электричества и разогрев ключа и выходного диода.
Это особенно существенно, когда девайс работает на высокой частоте и глубина модуляции ШИМ ограничена.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

5 страниц V  < 1 2 3 4 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 7th July 2025 - 20:41
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01496 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016