реклама на сайте
подробности

 
 
5 страниц V  « < 3 4 5  
Reply to this topicStart new topic
> Нетривиальная задача или нужен пинок, Источник питания 5В 1А
V.V.T.
сообщение Sep 27 2009, 16:56
Сообщение #61


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 29
Регистрация: 9-09-09
Пользователь №: 52 254



Есть ещё вот такая интересная топология (см. аттач). Там она названа Cascaded Flybacks. Она сильно похожа на Power conversion topology от Supertex (HV9931, HV9906), только полярность выходного напряжения другая. Хотя в общем-то эти топологии можно назвать модификациями SEPIC и CUK, с целью уменьшения рабочего напряжения разделительного конденсатора. У этой топологии Vout = Vin * (D / (1 - D))2. Что позволяет при D~13.5% получить 5В выходного напряжения из 300В входного. При входном напряжении 12В для получения 5В на выходе D будет меньше 50%.
В этом документе U-149A описывается также изолированный вариант.

А почему, кстати, на сайте Supertex не находится HV9906?
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  U_149A.pdf ( 328.77 килобайт ) Кол-во скачиваний: 65
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Sep 27 2009, 17:51
Сообщение #62


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Цитата(elman @ Sep 27 2009, 16:49) *
Cкажу по собственному опыту - такое ТЗ в большинстве случаев говорит о неправильном подходе к задаче вцелом ;-)

У меня совершенно такое же впечатление от темы. Надуманная эквилибристика.

Цитата(V.V.T. @ Sep 27 2009, 19:56) *
Есть ещё вот такая интересная топология (см. аттач). Там она названа Cascaded Flybacks.
.... У этой топологии Vout = Vin * (D / (1 - D))2. Что позволяет при D~13.5% получить 5В выходного напряжения из 300В входного. При входном напряжении 12В для получения 5В на выходе D будет меньше 50%.
В этом документе U-149A описывается также изолированный вариант.

Топология сия интересна интересом, ничем больше. С КПД в 45% мождно и прощее, и красивше. Вы только посмотрите на моточные в изолированном варианте практичным взглядом.
Ну и попробуйте просчитать не для 100-180 вольт, а для 12-350.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Прохожий
сообщение Sep 27 2009, 18:00
Сообщение #63


Cундук
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 478
Регистрация: 13-11-06
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 22 269



Цитата(Microwatt @ Sep 27 2009, 21:51) *
У меня совершенно такое же впечатление от темы. Надуманная эквилибристика.

У нас на производстве имеются оптические датчики от OMRON.
Если кому интересно, могу привести тип.
Так вот, у них питание именно такое, как у топикстартера в ТЗ.
Правда, там потребление отнюдь не 5 Вт, а гораздо меньше...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
wim
сообщение Sep 27 2009, 18:08
Сообщение #64


рядовой
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 811
Регистрация: 21-08-06
Пользователь №: 19 713



Цитата(orthodox @ Sep 27 2009, 20:47) *
Поправьте, пожалуйста, определение - средние за период около 0 всегда...

В установившемся режиме, т.е. когда напряжение на входе и выходе и ток нагрузки постоянны, - строго 0. Закон сохранения. А при переходных процессах - не 0, поскольку реактивным элементам надо подпитаться энергией или, наоборот, отдать лишнее в нагрузку.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Justin
сообщение Sep 28 2009, 10:08
Сообщение #65


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 67
Регистрация: 8-09-09
Из: Новосибирск
Пользователь №: 52 237



Хм, сейчас интересу ради взял сетевой флай с выходом 14В, нагрузил его 5-ю Ваттами, запитал от пониженного напряжения. Он честно работал до 13-и вольт постоянки входного, а вверх до 360-и вольт. Такчто не вижу проблем для решения исходной задачи топика.
Может конечно при 5В выходных всё будет намного хуже, но лень переделывать smile.gif
P.S. Флай изначально был на 50 ватт выходных, единственное что сделал увеличил в полтора раза сопротивление датчика тока, и уменьшил сопротивление стартовой цепочки.

Контроллер в этом флае UCC28600, При напряжении 13 вольт, коэффициент заполнения 0.85, частота 23кГц. При напряжении 350 вольт коэффициент заполнения 0.06 и частота 130кГц.

Сообщение отредактировал Justin - Sep 28 2009, 10:29
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Sep 28 2009, 13:13
Сообщение #66


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Угу.. Когда-то делал автогенераторный сетевой флай, так он запускался с 15 вольт. И даже что-то на выход выдавал.
Это было не совсем понятно, но факт.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
arisov
сообщение Sep 28 2009, 13:30
Сообщение #67


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 157
Регистрация: 17-02-07
Из: Ульяновск
Пользователь №: 25 455



А что про эту схемку http://www.powerint.ru/SiteFiles/ARTICLES/65/65.htm , уважаемые гуру скажут? Если цепь питания UC38xx так же, как и в ссылке, запитать от источника тока, может ли ИП на UC38xx начать работать с 12В?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Goniew
сообщение Sep 28 2009, 16:59
Сообщение #68


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 79
Регистрация: 19-09-08
Из: Russia
Пользователь №: 40 342



Цитата(Microwatt @ Sep 28 2009, 21:13) *
Угу.. Когда-то делал автогенераторный сетевой флай, так он запускался с 15 вольт. И даже что-то на выход выдавал.
Это было не совсем понятно, но факт.

Автогенераторный флай это очень хорошая вещь. Как над ним не издевайся, всё вытерпит. Особенно если не сэкономили на радиаторах и ключевом транзисторе.
Но почему-то спецы-разработчики очень их не любят. Может быть, потому что их невероятно трудно проектировать...... А корифеи из таких буржуинских мест, как Delta Electronics, умеют, но никому не рассказывают, как crying.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_orthodox_*
сообщение Sep 28 2009, 17:17
Сообщение #69





Guests






Цитата(arisov @ Sep 28 2009, 16:30) *
А что про эту схемку http://www.powerint.ru/SiteFiles/ARTICLES/65/65.htm , уважаемые гуру скажут? Если цепь питания UC38xx так же, как и в ссылке, запитать от источника тока, может ли ИП на UC38xx начать работать с 12В?


Можно запитать от источника тока, даже скорее всего нужно...Но можно и от как бы простого стабилизатора на одном высоковольтном транзисторе...Без транзистора не обойтись.. Однако это только для старта - потом надо блокировать и пользоваться самопитанием. Иначе рассеяние тепла великовато на верхнем пределе...

Цитата(Justin @ Sep 28 2009, 13:08) *
Хм, сейчас интересу ради взял сетевой флай с выходом 14В, нагрузил его 5-ю Ваттами, запитал от пониженного напряжения. Он честно работал до 13-и вольт постоянки входного, а вверх до 360-и вольт. Такчто не вижу проблем для решения исходной задачи топика.
Может конечно при 5В выходных всё будет намного хуже, но лень переделывать smile.gif
P.S. Флай изначально был на 50 ватт выходных, единственное что сделал увеличил в полтора раза сопротивление датчика тока, и уменьшил сопротивление стартовой цепочки.

Контроллер в этом флае UCC28600, При напряжении 13 вольт, коэффициент заполнения 0.85, частота 23кГц. При напряжении 350 вольт коэффициент заполнения 0.06 и частота 130кГц.



Дык, никто и не сомневался что возможно такое... Вопрос стоял в том, что пульсации сетевого напряжения на 12 V мешать будут.
Емкость-то накопительную на 5 вт от 220V можно было и 5 мкФ взять, однако на 12V она уже бесполезна...

Отсюда и возник вопрос - некое промежуточное напряжение порядка 60-70 V , хотя в принципе могло быть и другим...
То есть основной вопрос был- кто энергию в провалах сетевого 50 Гц держать будет... На выходе емкость не хорошо, потребитель с низким динамическим сопротивлением, питается постоянным током. Да и вообще нехорошо.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Sep 28 2009, 17:54
Сообщение #70


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Цитата(Goniew @ Sep 28 2009, 19:59) *
Автогенераторный флай это очень хорошая вещь. Как над ним не издевайся, всё вытерпит. Особенно если не сэкономили на радиаторах и ключевом транзисторе.
Но почему-то спецы-разработчики очень их не любят. Может быть, потому что их невероятно трудно проектировать...... А корифеи из таких буржуинских мест, как Delta Electronics, умеют, но никому не рассказывают, как crying.gif

Я когда-то провозился с автогенератором довольно долго. У схемы есть ряд привлекательных качеств. Пробовал порыться в литеретуре, но практических решений очень мало, теоретические же моменты и так были понятны.
Так и не удалось защититься от полного короткого замыкания. Потом вроде пришло понимание, что на выходные напряжение вольт 5 это сделать можно. Но, как только выходное напряжение выше, - ничего не получится. В принципе.
А меня интересовали 48-вольтовые на входе. Потому, забросил.
Насчет радиатора... Да вроде нет проблем, как раз автогенераторный и меньше греется. Переключение там ZVS или что-то вроде. Во впадине коллекторного (стокового) напряжения.
Правда, при очень низком входном он входит в звук, а при хх на высоком уходит килогерц на 200 и, совершенно холостой, начинает страдать "пачкизмом", что тоже дает звуковые помехи иногда.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
wim
сообщение Sep 28 2009, 20:47
Сообщение #71


рядовой
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 811
Регистрация: 21-08-06
Пользователь №: 19 713



Цитата(Goniew @ Sep 28 2009, 20:59) *
Автогенераторный флай это очень хорошая вещь. Как над ним не издевайся, всё вытерпит. Особенно если не сэкономили на радиаторах и ключевом транзисторе.
Но почему-то спецы-разработчики очень их не любят. Может быть, потому что их невероятно трудно проектировать...... А корифеи из таких буржуинских мест, как Delta Electronics, умеют, но никому не рассказывают, как crying.gif

Ой, да ладно - у них там на сайте вся информация выложена. Тут причина "нелюбови" в другом - для обычного диапазона 85-265 дешевле чем Viper22 ничего нет. На рассыпухе, как ни считай, выходит дороже. А вот для таких экзотических вариантов изменение частоты коммутации - дополнительный плюс.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Goniew
сообщение Sep 29 2009, 23:21
Сообщение #72


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 79
Регистрация: 19-09-08
Из: Russia
Пользователь №: 40 342



Цитата
Тут причина "нелюбови" в другом - для обычного диапазона 85-265 дешевле чем Viper22 ничего нет. На рассыпухе, как ни считай, выходит дороже
Да ну, уж не говорите, что какой-нибудь ключик типа MJE13007 + дохленький 2SC945 дороже Viper22A. А остальной рассыпухи там примерно одинаково.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
KBH
сообщение Jan 27 2010, 09:17
Сообщение #73


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 70
Регистрация: 4-08-08
Пользователь №: 39 424



Цитата(orthodox @ Sep 23 2009, 02:24) *
Только вот плохо представляю себе, чтобы где-то в наше время нашлась вотка, которую можно без риска для здоровья выпить....

Как говорится: "Хочешь, чтоб работало - сделай сам!", а хочешь "вотку" без риска - гони сам!
Имхо, самогон из тех, что для себя нормальные люди делают, а не на продажу, не сравнить с тем, что в магазине.
Цитата(wim @ Sep 29 2009, 00:47) *
для обычного диапазона 85-265 дешевле чем Viper22 ничего нет. На рассыпухе, как ни считай, выходит дороже.

И что, реально 20Вт на выходе или для этого приходится радиатор ставить?

Сообщение отредактировал KBH - Jan 27 2010, 09:31


--------------------
Всё в этом мире относительно, как сказал однажды старик Альберт...
)
Go to the top of the page
 
+Quote Post

5 страниц V  « < 3 4 5
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 23rd July 2025 - 09:54
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.0146 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016