реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> цифровой тонометр, нужна литература илли схема
roman_golovenkov
сообщение Sep 23 2009, 14:41
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 80
Регистрация: 10-02-09
Пользователь №: 44 637



Доброе время суток.

Подскажите принцип работы цифрового тонометра, способы и их особенности измерения. можно схему какого-нибудь тонометра. Стандарты по разработке медтехники.

Заранее благодарен.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
V_N
сообщение Sep 23 2009, 18:28
Сообщение #2


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 162
Регистрация: 12-01-09
Из: Харьков
Пользователь №: 43 270



Посмотрите здесь http://www.freescale.com/webapp/sps/site/o...=VMHOMEPORTABLE

А вот

ГОСТ 28703-90 Приборы автоматические и полуавтоматические для косвенного измерения артериального давления. Общие технические требования и методы испытаний

если надо могу переслать укажите куда
Go to the top of the page
 
+Quote Post
roman_golovenkov
сообщение Sep 23 2009, 18:48
Сообщение #3


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 80
Регистрация: 10-02-09
Пользователь №: 44 637



Да, пришлите пожалуйста. Адрес roman_golovenkov@mail.ru
Go to the top of the page
 
+Quote Post
roman_golovenkov
сообщение Sep 24 2009, 07:07
Сообщение #4


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 80
Регистрация: 10-02-09
Пользователь №: 44 637



У меня есть немного информации по тонометрам на базе мк этой же фирмы (семейство Flexis QE128). А можно что нибудь поближе к АВРам?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
roman_golovenkov
сообщение Sep 30 2009, 12:20
Сообщение #5


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 80
Регистрация: 10-02-09
Пользователь №: 44 637



Есть у кого-нибудь литература по алгоритму обработки пульсаций в цифровом тонометре. На чем построен принцип измерения давления?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
muravei
сообщение Oct 1 2009, 06:48
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 538
Регистрация: 13-08-05
Пользователь №: 7 591



Цитата(roman_golovenkov @ Sep 30 2009, 16:20) *
На чем построен принцип измерения давления?

А принципе измерения напряжения smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
roman_golovenkov
сообщение Oct 1 2009, 11:42
Сообщение #7


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 80
Регистрация: 10-02-09
Пользователь №: 44 637



Цитата(muravei @ Oct 1 2009, 10:48) *
А принципе измерения напряжения smile.gif



Далеко не факт!

Если использовать в автоматическом тонометре метод Короткова (слушать шумы через микрофон, подсоединенный к манжете), то согласен, с микрофона будем получать импульсы напряжения (возможно и тока).

Но если использовать осциллографический метод, подключая в систему накачки воздуха частотный датчик давления, то мерить будем не напряжение, а частоту, точнее изменение частоты. Вот с этим и загвоздка. Если бы в манжете было постоянное давление а биения крови в артерии создавали бы импульсное изменение давления в манжете (частоты после датчика), то понятно: ставим фильтр отсекающий "несущую" частоту и получаем импульсы биения сердца. НО "несущей" частоты (постоянного давления в манжете) нету. давление же постепенно уменьшается! И т.о. после датчика имеем импульсы постоянно (линейно или стыпенчато в зависимости от метода измерения) снижающейся частоты, на фоне которых проявляются небольшие по изменению значания и времени всплески частоты. Вот их как отфильтровать, даеще и зная какое давление было в манжете та тот момент?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vic
сообщение Oct 1 2009, 12:09
Сообщение #8


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 241
Регистрация: 22-11-04
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 1 192



Цитата(roman_golovenkov @ Sep 30 2009, 16:20) *
Есть у кого-нибудь литература по алгоритму обработки пульсаций в цифровом тонометре. На чем построен принцип измерения давления?

Принципиально отличаются два метода измерения давления:
1. Метод тонов Короткова
2. Осциллометрические
В современных аппаратах измерения давления применяется только второй способ(правда первый лучше и точнее, но тяжело реализовать простыми методами), т.е. измеряют пульсации давления в манжете.
Давление практически во всех аппаратах измеряется одинаково: схема примитивного генератора на логике и емкостной датчик давления, меряют пульсацию частоты (периода)
Т.е. алгоритм в упрощенном виде такой: накачали манжету, пошло стравливание, частота линейно падает (или растет), начало пульсации частоты - это систолическое давление, конец пульсации - диастолическое, вот и все.
Основная трудность поймать диастолическое, т.к. в методе Короткова с фонендоскопом его слышно, а в осциллометрическом методе очень непонятный переход от диастолического (ввиде слабых пульсаций) к просто пульсациям крови в руке (ввиде чуть меньших пульсаций).
Я видел как три тонометра на макете измеряли давление, два импортных (AND и Omron) и один отечественный (не помню какой), Систолическое показали все одинаковое, а вот с диастолическим была существенная разбежка.
Смотрите почту материалы послал, может что полезное прочитаете.
Хотел сюда прицепить, пишет слишком большой файл.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ser_g
сообщение Oct 1 2009, 14:20
Сообщение #9





Группа: Новичок
Сообщений: 1
Регистрация: 1-10-09
Пользователь №: 52 681



Всем добрый день.

Тоже приступаю к этому вопросу, и прошу выслать материал на Ser_Master@_mail.ru

Заранее - спасибо!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
roman_golovenkov
сообщение Oct 1 2009, 15:11
Сообщение #10


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 80
Регистрация: 10-02-09
Пользователь №: 44 637



Уважаемый Vic, прочитал литературу, которую Вы скидывали. Узнал больше о более точной классификации аппаратов и о стандартах на алгоритмы (точнее об их наличии и названии). Н, в принципе, мой вопрос остался открытым. Вы пишите, что при осциллометрическом способе измерения ловим начало и конец пульсаций частоты, но вто же время в Вашей литературе, да и в той что у меня есть ИНОЙ! алгоритм обработки осцилляций. А именно, необходимо поймать не только первую и последнюю осцилляции, а все, для построения т. н. колокола. Далее найти верхушку этого колокола (амплитуду ОСЦИЛЛЯЦИИ в этом месте) и уже потом найти при каком давлении в манжете осцилляции были равны 1/2 и 2/3 от этой амплитуды. Вот эти давления и будут систолическим и диастолическим.

Лично я так понял алгоритм расчета осциллометрическим методом. И вопрос такой же: Как определить амплитуду осцилляций (в этот момент изменение давления в манжете гораздо меньше самого давления) на фоне НЕ постоянного, а линейно УМЕНЬШАЮЩЕГОСЯ давления манжеты. И второе: сопоставить момент осцилляций давлению в манжете?
Какие структурные схемы (2 шт) я видел, используется частотный датчик давления, разобрал свой тонометр - тоже.

Спасибо за уделенное внимание.

Ser_g. отосылаю имеющуюся литературу.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vic
сообщение Oct 2 2009, 04:46
Сообщение #11


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 241
Регистрация: 22-11-04
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 1 192



Цитата(roman_golovenkov @ Oct 1 2009, 19:11) *
Далее найти верхушку этого колокола (амплитуду ОСЦИЛЛЯЦИИ в этом месте) и уже потом найти при каком давлении в манжете осцилляции были равны 1/2 и 2/3 от этой амплитуды. Вот эти давления и будут систолическим и диастолическим.
Лично я так понял алгоритм расчета осциллометрическим методом. И вопрос такой же: Как определить амплитуду осцилляций (в этот момент изменение давления в манжете гораздо меньше самого давления) на фоне НЕ постоянного, а линейно УМЕНЬШАЮЩЕГОСЯ давления манжеты. И второе: сопоставить момент осцилляций давлению в манжете?

По поводу алгоритма Вы правы, я написал просто идею измерения, занимался этим очень давно и многое уже позабылось.
А на Ваш вопрос ответа нет, надо собирать схему и пытаться разработать алгоритм обработки на любом контроллере. Сам алгоритм довольно не простой, недаром знаменитый Omron так им гордится.
В качестве совета: Купите фонендоскоп (дешевенький) и манжету, в трубку фонендоскопа вставляете микрофон типа WM61 (или аналогичный), подключите к звуковой карте компьютера и пишите файлы какой-нибудь программкой, типа AdobeAudition, потом внимательно посмотрите что получилось, очень многое прояснится в голове по способу реализации. Файлы пишите не только свои, чем больше людей тем лучше.
Еще вот файлик нашел с апликейшеном Моторолы, правда там датчик другой, но полезная информация есть.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  AN1571.pdf ( 88.55 килобайт ) Кол-во скачиваний: 385
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
roman_golovenkov
сообщение Oct 4 2009, 00:16
Сообщение #12


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 80
Регистрация: 10-02-09
Пользователь №: 44 637



Большое спасибо, Vic. Достаточно полезная инфа по мотороле. В принципе все понял, осталось только обработка самого колокала, а именно как контроллеру дать понять, что это именно колокол, со всеми характерными точками и изгибами. Осцилляции то не всегда идеальны...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ukpyr
сообщение Oct 4 2009, 05:34
Сообщение #13


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 264
Регистрация: 17-06-08
Из: бандустан
Пользователь №: 38 347



еще несколько ссылок :
http://www.freescale.com/files/microcontro...nual/DRM101.pdf
http://www.circuitcellar.com/fi2003/F190.htm
http://www.designmsp430.com/ViewDesign.asp...b3-f64d94300abc
http://www.designmsp430.com/Rate.aspx?subm...9c-f2763f57fd2e
http://www.egr.msu.edu/classes/ece480/good...pp_note_joe.pdf
http://www.date-conference.com/archive/con...FILES/08D_1.PDF

Сообщение отредактировал ukpyr - Oct 4 2009, 05:39
Go to the top of the page
 
+Quote Post
muravei
сообщение Oct 6 2009, 18:38
Сообщение #14


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 538
Регистрация: 13-08-05
Пользователь №: 7 591



Цитата(roman_golovenkov @ Oct 1 2009, 15:42) *
Далеко не факт!

Но если использовать осциллографический метод, подключая в систему накачки воздуха частотный датчик давления, то мерить будем не напряжение, а частоту, точнее изменение частоты. Вот с этим и загвоздка.

Что-то я не понял : "В чем загвоздка?" Подозреваю, "частотный" (емкостной?) датчик просто дешевле.
Отделить медленно меняющиеся "котлеты" ( снижение давления") от быстро меняющихся "мух", поможет диф .цепочка , например.
Кстати, можно ссылку на эти частотные датчики.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
roman_golovenkov
сообщение Oct 8 2009, 11:07
Сообщение #15


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 80
Регистрация: 10-02-09
Пользователь №: 44 637



Уважаемый muravei, больше разобравшись в теме. действительно остановился на датчиках давления с выходом по напряжению (фирмы Моторола), что касается фильтрации, фильтр на 1 Гц+усилитель. А ссылка на датчики с частотным выходом здесь..

http://www.rlocman.ru/shem/schematics.html?di=38379
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th July 2025 - 21:01
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01467 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016