| |
 на полевиках заработает такая накачка транс. |
|
|
|
|
 Oct 11 2009, 20:01
|
Гуру
Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802
|
Цитата(Methane @ Oct 11 2009, 21:54)  Откуда 120? Хм... 340ватт/12вольт=27ампер Ну, пила х2 и заполнение 50% еще х2, итого = 108 ампер амплитуды 12 вольт номинал, есть падение на ключе, проводах, КПД, наконец. Так под 120 ампер и набегает минимум. Или как-то по-другому нужно считать?
|
|
|
|
|
|
|
|
Oct 11 2009, 20:06
|
Знающий
Группа: Свой
Сообщений: 775
Регистрация: 11-05-05
Пользователь №: 4 913
|
Цитата Разговоры об однотактнике 300ватт при 12 вольтах ...я бы пропустил их мимо ушей. Может, на симуляторах и буиаге это работает, но в железе - вряд ли.. Хотелось бы посмотреть. Как и на биполярники на такие токи.
Обмотки толстым проводом? А в силовой технике редко встретишь провод толще 0.8 миллиметра. Мотают для больших токов жгутом, иначе толщина не помогает. Толстый провод на ВЧ превращается в тонкостенную трубочку. Цитата(orthodox @ Oct 11 2009, 16:11) На прошлой неделе сдал работу - мне показалось прикольным делать это так. Причем это был флай. 340 ватт.
В любой структуре есть недостатки и преимущества. Эта была простая и не требовала шунта и вообще датчика тока,
а мне нужно было зарядное устройство... Нормально, если не считать баянов из 16 емкостей по 1000*25 на входе и выходе. Но они мелкие и дешевые. Как нибудь не поленюсь, сфотографирую 2.4 килловатник, остался последний образец, у заказчика уже лет 10 работает. Правда от 24В, но пропорция жестче, чем для 12В. Я не утверждаю, что это оптимальная для данного случая топология, но с учетом современной элементной базы из-за простоты решения и изготовления так и просится в железо  . Например многофазный косой полумост, внизу N-канальный, вверху - P-канальный, оба вольт на 20-30. Управление от драйверов нижнего уровня, напрямую (12В всетаки)  . Насчет жгута, полностью согласен, иначе дроссели и трансы будут очень неоптимальными по габаритам и потерям.
|
|
|
|
|
|
|
|
Oct 11 2009, 20:16
|
Гуру
Группа: Свой
Сообщений: 3 615
Регистрация: 12-01-09
Из: США, Главное разведовательное управление
Пользователь №: 43 230
|
Цитата(Microwatt @ Oct 11 2009, 23:01) Хм... 340ватт/12вольт=27ампер
Ну, пила х2 и заполнение 50% еще х2, итого = 108 ампер амплитуды
12 вольт номинал, есть падение на ключе, проводах, КПД, наконец.
Так под 120 ампер и набегает минимум.
Или как-то по-другому нужно считать? Ясен пень можно! К примеру RMS считать. И нафига x2? Чтобы тщательно потрахаться с индуктивностью рассеивания? x1.2*2 и нормально будет. МАКСИМАЛЬНОЕ. А RMS останется в 27Ампер. Если совсем страшно, то и многофазник можно соорудить. Флай на это дело аж просится.
|
|
|
|
|
|
|
|
Oct 11 2009, 23:25
|
Гуру
Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802
|
Цитата(asdf @ Oct 11 2009, 23:06) Как нибудь не поленюсь, сфотографирую 2.4 килловатник, остался последний образец, у заказчика уже лет 10 работает. Правда от 24В, но пропорция жестче, чем для 12В. Я не утверждаю, что это оптимальная для данного случая топология, но с учетом современной элементной базы из-за простоты решения и изготовления так и просится в железо . Например многофазный косой полумост, внизу N-канальный, вверху - P-канальный, оба вольт на 20-30. Хм, я все-таки предполагал, что меж флаем и косым мостом есть маленькая разница.... Меж одно и многофазными системами вроде амплитуды тока через ключ тоже немного отличаются. To Methane RMS вместо треугольника? Хотелось бы, но чего-то греется всегда больше. Ну, а RMS и АМПЛИТУДА тока тоже немного разные вещи. Короче, менее 120 ампер амплитуды через ключ не получится при 340 ватт от 12 вольт. Флай в режиме непрерывного тока по теории меньше, но такой флай только в теории и существует. Разок попробовал. 200 комплектов потом сам дорабатывал.
|
|
|
|
|
|
|
Guest_orthodox_*
|
Oct 12 2009, 01:38
|
Guests
|
Цитата(Methane @ Oct 11 2009, 21:54) Откуда 120? Как же откуда? Пила ведь... Ничего хитрого - параллельно 3 штуки IRF2204 ...Еще лучше было бы IRF2804 , но под рукой не было... На один вывод стараюсь больше 40А не грузить, даже пикового... Хотя кристаллу-то все равно, но ножки слабоваты... Цитата(Methane @ Oct 11 2009, 23:16) Ясен пень можно! К примеру RMS считать. И нафига x2? Чтобы тщательно потрахаться с индуктивностью рассеивания? x1.2*2 и нормально будет. МАКСИМАЛЬНОЕ. А RMS останется в 27Ампер. Если совсем страшно, то и многофазник можно соорудить. Флай на это дело аж просится. На это лучше все же как Asdf сказал - прямоход косой... Это я просто от лени флай делал, чтобы с шунтами не возиться... Там в изделии и так было шунтов уже, в других частях...
|
|
|
|
|
|
|
|
Oct 12 2009, 04:06
|
Гуру
Группа: Свой
Сообщений: 3 615
Регистрация: 12-01-09
Из: США, Главное разведовательное управление
Пользователь №: 43 230
|
Цитата(orthodox @ Oct 12 2009, 04:38) Как же откуда? Пила ведь... Пила пиле рознь. Цитата Ничего хитрого - параллельно 3 штуки IRF2204 ...Еще лучше было бы IRF2804 , но под рукой не было... А еще лучше, просто несколько трансов в параллель. Мотать гораздо проще маленький транс чем большой. Цитата На один вывод стараюсь больше 40А не грузить, даже пикового... Хотя кристаллу-то все равно, но ножки слабоваты... А также дорожки на плате итд. Цитата На это лучше все же как Asdf сказал - прямоход косой...
Это я просто от лени флай делал, чтобы с шунтами не возиться...
Там в изделии и так было шунтов уже, в других частях... Почему, если флай, то без шунтов?
|
|
|
|
|
|
|
|
Oct 12 2009, 08:40
|
Знающий
Группа: Свой
Сообщений: 775
Регистрация: 11-05-05
Пользователь №: 4 913
|
Цитата(Microwatt @ Oct 12 2009, 03:25) Хм, я все-таки предполагал, что меж флаем и косым мостом есть маленькая разница....
Меж одно и многофазными системами вроде амплитуды тока через ключ тоже немного отличаются. Вообще то я вначале предлагал однотактный обратноходовик , а не конкретно флай, про косой полумост я написал позже. А 2.4 кВт - все таки флай. , правда не многофазный, но 2-х канальный (в канале по паре транзисторов на один транс). До многофазных в конце 90-х моя технология еще не дошла. Цитата(Methane @ Oct 12 2009, 08:06) Цитата(orthodox @ Oct 12 2009, 05:38)
Ничего хитрого - параллельно 3 штуки IRF2204 ...Еще лучше было бы IRF2804 , но под рукой не было...
А еще лучше, просто несколько трансов в параллель. Мотать гораздо проще маленький транс чем большой. А еще лучше и несколько транзисторов и несколько трансов.
|
|
|
|
|
|
|
Guest_orthodox_*
|
Oct 12 2009, 11:46
|
Guests
|
Цитата(Methane @ Oct 12 2009, 07:06) А еще лучше, просто несколько трансов в параллель. Мотать гораздо проще маленький транс чем большой. Ну не мелочь же 300-ваттную... Цитата А также дорожки на плате итд. Реально мешают только ножки ТО220 Цитата Почему, если флай, то без шунтов? А для чего они там? Граничный режим... Больше тока чем закачали - не выдаст...
|
|
|
|
|
|
|
|
Oct 19 2009, 19:23
|
Профессионал
Группа: Свой
Сообщений: 1 068
Регистрация: 14-01-08
Из: Винница
Пользователь №: 34 083
|
Интересно, топикстартер еще читает свою тему? Имхо, если ШИМ не нужен, лучше использовать драйвер IR2104(там уже есть готовое мертвое время), подать на его вход меандр, и выходы подать на пуш-пул из 2-х IRFZ44. Или UC3846 использовать - можно сделать мягкий старт. По идее, транс в насыщение зайти не доллжен, мертвое время должно спасти. В нагрузку вторичной обмотке поставить резонатор(посл. контур) небольшой добротности, чтоб получился синус. И удвоитель напряжения, чтоб иметь меньшее напр. 2 обмотки. Получится дешево и сердито. Без резонатора тож неплохо - первичный ток пульсировать не будет.
|
|
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|
