реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> Есть ли смысл начинать разводку, если схема может немного измениться?
Diusha
сообщение Oct 13 2009, 13:28
Сообщение #1


Вечный студент
****

Группа: Участник
Сообщений: 500
Регистрация: 11-09-06
Из: Питер
Пользователь №: 20 262



Возможно, глупость пишу, с Пикадом только начинаю знакомиться.

Есть схема, которая будет уточняться. Для экономии времени хотелось бы начать уже разводку.
Тренеровка "на кошках" показала, что вроде это реально - добавить в схему компонент, заменить в схеме один комп. другим (убрав этот "один" из РСВ) и загрузить новый нетлист в РСВ.
Но хотелось бы уточнить у опытных, не пытаюсь ли я "штаны через голову одевать", нет ли в этом методе подводных граблей и не получится ли вместо экономии времени наоборот?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Владимир
сообщение Oct 13 2009, 13:34
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 11 653
Регистрация: 25-03-05
Из: Минск
Пользователь №: 3 671



Тренировка на кошках никогда не мешает. Даже если Кошка - ваш проект
Граблей везде хватает. И новички их сами находят. Даже там, где их нет. Для этого на кошках и тренируются.
Вообще это нормально и схему и PCB одновремен юзать. Но новички врядли на этом что-то экономят во времени
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Diusha
сообщение Oct 13 2009, 13:52
Сообщение #3


Вечный студент
****

Группа: Участник
Сообщений: 500
Регистрация: 11-09-06
Из: Питер
Пользователь №: 20 262



Cпасибо.
Под экономией времени в данном случае я подразумевал не свои пляски по граблям, а время от сего момента и до получения готовой платы - то биш чтобы не ждать момента, когда схема утвердится, а уже разводить
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Uree
сообщение Oct 13 2009, 13:59
Сообщение #4


Знающий
******

Группа: Свой
Сообщений: 5 223
Регистрация: 25-04-05
Из: Z. Gora
Пользователь №: 4 480



Вы решили, что на этом форуме другие люди?smile.gif А вот и нет...
По вопросу: все реально и так всегда и происходит. Можно делать плату, внося при этом изменения в схему. Вот только нэтлист после этого генерить не нужно. Для внесения изменений предназначен механизм ЕСО(engeneering change order). Включается вроде бы в меню Options, хотя тут не уверен, посмотрите сами где он включается.
С помощью ЕСО(только когда он включен!) изменения происходят след. образом: при сохранении схемы прога спрашивает разрешения на запись изменений в ЕСО-файл. Вы соглашаетесь - файл записывается. Потом переключаетесь в РСВ и делаете импорт изменений(Utils - Import ECO) - записанные изменения вносятся в плату. И все, никаких нетлистов. Разве что для проверки соответствия схема-плата можете его использовать(Utils - Compare Netlist).

PS Да, на всякий случай, изменения в РСВ точно таким же образом переносятся в схему.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Diusha
сообщение Oct 13 2009, 14:02
Сообщение #5


Вечный студент
****

Группа: Участник
Сообщений: 500
Регистрация: 11-09-06
Из: Питер
Пользователь №: 20 262



Еще вопросик. Наткнулся (сразу не вспомню где), что толщину линий шелкографии надо согласовывать с изготовителями ПП. Правда ли это? И если да, то чем чревата неправильная ширина?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Uree
сообщение Oct 13 2009, 14:05
Сообщение #6


Знающий
******

Группа: Свой
Сообщений: 5 223
Регистрация: 25-04-05
Из: Z. Gora
Пользователь №: 4 480



Неправильная - это слишком тонкая. Могут просто не суметь нанести краску задуманной Вами ширины. Как правило тоньше 6 милс шелка не бывает.

ЗЫ Но обычно они сразу об этом сообщают, не пытаясь выполнить невыполнимое.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Diusha
сообщение Oct 13 2009, 14:13
Сообщение #7


Вечный студент
****

Группа: Участник
Сообщений: 500
Регистрация: 11-09-06
Из: Питер
Пользователь №: 20 262



Цитата(Uree @ Oct 13 2009, 16:59) *
Вы решили, что на этом форуме другие люди?smile.gif А вот и нет...

beer.gif За встречу!

Цитата(Uree @ Oct 13 2009, 16:59) *
С помощью ЕСО(только когда он включен!) изменения происходят след. образом:
...

Да-да-да! Где-то об этом краем уха слышал. Спасибо

Цитата(Uree @ Oct 13 2009, 17:05) *
Неправильная - это слишком тонкая. Могут просто не суметь нанести краску задуманной Вами ширины. Как правило тоньше 6 милс шелка не бывает.

И за ето спасибо!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SM
сообщение Oct 13 2009, 14:19
Сообщение #8


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 7 946
Регистрация: 25-02-05
Из: Moscow, Russia
Пользователь №: 2 881



Цитата(Diusha @ Oct 13 2009, 18:02) *
Еще вопросик. Наткнулся (сразу не вспомню где), что толщину линий шелкографии надо согласовывать с изготовителями ПП. Правда ли это?

Даже больше скажу, согласовывать надо и все зазоры и все другие толщины. (шелк-шелк, шелк-открытый пад, маска-пад, дорожка-дорожка, и т.д., и т.п.) А точнее получить от производителя технологические минимумы всего этого.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Владимир
сообщение Oct 13 2009, 14:24
Сообщение #9


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 11 653
Регистрация: 25-03-05
Из: Минск
Пользователь №: 3 671



Цитата(Diusha @ Oct 13 2009, 17:13) *
Да-да-да! Где-то об этом краем уха слышал. Спасибо

Во как. А на соседнем форуме речь шла что книги уже прочитаны. На до бы писать не слышал, а краем глаза читал biggrin.gif bb-offtopic.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_@Ark_*
сообщение Oct 13 2009, 14:42
Сообщение #10





Guests






Цитата
Есть схема, которая будет уточняться. Для экономии времени хотелось бы начать уже разводку.

По-моему, главное - чтобы наличие готовой разведенной платы не стало потом аргументом против внесения необходимых изменений в схему. Не только в процессе разработки схемы, но и позже, при написании рабочего ПО и тестировании может выясниться, что нужно не просто внести изменения, а всю схему и разводку нужно переделывать. Увы, иногда так случается. И тогда аргументы, типа: "мы уже плату развели, 1000 штук заказали и комплектующие закупили" - к сожалению, не работают. Приходится либо все переделывать, либо дорабатывать все в ручную с помощью паяльника и напильника. Вот такая "экономия" может получиться. smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Aner
сообщение Oct 13 2009, 18:00
Сообщение #11


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 869
Регистрация: 28-02-08
Из: СПБ
Пользователь №: 35 463



Смысл имеет это точно. Сэкономите время. Нет в моей практики ни одного проекта, чтобы не вносили изменений в схему, в процессе рисования схемы, разводки или по ее завершению.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Diusha
сообщение Oct 14 2009, 16:38
Сообщение #12


Вечный студент
****

Группа: Участник
Сообщений: 500
Регистрация: 11-09-06
Из: Питер
Пользователь №: 20 262



Цитата(SM @ Oct 13 2009, 17:19) *
Даже больше скажу, согласовывать надо и все зазоры и все другие толщины. ... А точнее получить от производителя технологические минимумы всего этого.

Очень ценно!
Вспоминаю, что где-то на форуме шла речь о привязке всех отверстий к какой-то определенной сетке. Надеюсь, этого не потребуется?

Цитата(Diusha @ Oct 13 2009, 16:28) *
Есть схема, которая будет уточняться.

Вот одно уточнение появилось.
Вышеупомянутую схему обзовем А. Схема Б почти точно равна половине А. Плату Б надо сделать раньше. Есть надежда, что можно будет обойтись без повторной разводки Б, уже в составе А? Надо ли для этого что-то особое предпринять до или во время разводки Б? (Рефдесы можно осавить одинаковыми; не подряд получится, ну и фиг)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SERoz
сообщение Oct 14 2009, 18:00
Сообщение #13


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 301
Регистрация: 9-10-06
Из: Питер
Пользователь №: 21 135



Цитата(Diusha @ Oct 14 2009, 20:38) *
Вспоминаю, что где-то на форуме шла речь о привязке всех отверстий к какой-то определенной сетке. Надеюсь, этого не потребуется?
Вы имеете ввиду отверстия ставить произвольно???
Пока-что отв. ставятся по сетке (выбранной), можно конечно сделать 0,001мм...
Да и все ГОСТы, ЕСКД и т.п. ...ОСТы заточены под какую-нить сетку....

Цитата
Вышеупомянутую схему обзовем А. Схема Б почти точно равна половине А. Плату Б надо сделать раньше. Есть надежда, что можно будет обойтись без повторной разводки Б, уже в составе А? Надо ли для этого что-то особое предпринять до или во время разводки Б? (Рефдесы можно осавить одинаковыми; не подряд получится, ну и фиг)
Если схемы А и Б (без трубы) можно оформить как отдельные блоки, то и разводка может быть самостоятельная (блочная)...
А при необходимости, эти блоки можно объединить на одной плате и добавить нужные связи (в ручную или авто)...

Сообщение отредактировал SERoz - Oct 14 2009, 18:01


--------------------
И да поможет тебе F1, и да сохранит тебя F2, во имя Control-а, Alt-а, и Святого Del-а! Да будет так, ENTER
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Uree
сообщение Oct 15 2009, 00:00
Сообщение #14


Знающий
******

Группа: Свой
Сообщений: 5 223
Регистрация: 25-04-05
Из: Z. Gora
Пользователь №: 4 480



На самом деле, сетка сейчас де-факто определяется технологическими возможностями оборудования, на котором изготавливается плата, ну и разрешением файла сверловки.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Diusha
сообщение Oct 15 2009, 01:38
Сообщение #15


Вечный студент
****

Группа: Участник
Сообщений: 500
Регистрация: 11-09-06
Из: Питер
Пользователь №: 20 262



Цитата(SERoz @ Oct 14 2009, 21:00) *
Вы имеете ввиду отверстия ставить произвольно???
Пока-что отв. ставятся по сетке (выбранной), можно конечно сделать 0,001мм...
Да и все ГОСТы, ЕСКД и т.п. ...ОСТы заточены под какую-нить сетку....

При чем здесь ГОСТы? Я имею в виду, смогут ли мне сделать плату

Цитата(Uree @ Oct 15 2009, 03:00) *
На самом деле, сетка сейчас де-факто определяется технологическими возможностями оборудования, на котором изготавливается плата, ну и разрешением файла сверловки.

Хорошо, а если моя дырка не попадает на их де-факто определенную сетку, а) меня пошлют, б) дырка автоматически сдвинется или в) я ее недосчитаюсь?
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 6th August 2025 - 11:32
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01476 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016