реклама на сайте
подробности

 
 
9 страниц V  « < 2 3 4 5 6 > »   
Closed TopicStart new topic
> Полумостовой преобразователь на Tiny25-45-85, есть ли опыт конструирования?
Огурцов
сообщение Oct 22 2009, 23:34
Сообщение #46


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 3 928
Регистрация: 28-03-07
Из: РФ
Пользователь №: 26 588



Цитата(Microwatt @ Oct 22 2009, 22:53) *
отладочные платы

Atmel ? )))

Цитата(Microwatt @ Oct 22 2009, 22:53) *
На Вас уже времени нету углы на нужных страницах позагибать.

Так возражений нет ?

Цитата(Microwatt @ Oct 22 2009, 22:53) *
Смотрите выше.

Выше все опровергнуто. Я вот подумал, пожалуй можно и работу в КЗ сделать, и культурный! перезапуск, и даже те полпункта, в которых я посомневался, т.е. самопитальность МК - сейчас они микрожрущие, аналоговым фору дадут.

Цитата(Microwatt @ Oct 22 2009, 22:53) *
И помните, не только UC384X из аналоговых контроллеров и силовых ИМС на свете есть.

И все по рублю ?

Цитата(Microwatt @ Oct 22 2009, 22:53) *
Не хотите в стандарте ATX сетевой источник разработать. Маленький, ватт на 60-75?

Два питальника + PFC и все на одном контроллере. Ну-ка, подкиньте аналоговую альтернативу ?

Давайте еще раз, чтобы понятно. Я не вижу никаких причин, почему бы не использовать МК в силе, кроме привычки (или опыта, можно назвать). И еще серьезная причина, почему оно еще не в цифре, то, что те, кто вдоль и поперек шарят тему SMPS и прочее нефига не дружат с микроконтроллерами, а те, кто шарят в микроконтроллерах - профаны в силе. Кто кого настигнет ?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rezident
сообщение Oct 23 2009, 01:03
Сообщение #47


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 10 920
Регистрация: 5-04-05
Пользователь №: 3 882



Имея знакомство и цифровой техникой и с аналоговой и с МК и с приводами и с БП, лично я, как и Microwatt, все-таки более доверяю ИБП, которые на аналоговых контроллерах выполнены. Это чувство доверия скорее интуитивное, м.б. даже иррациональное и до конца необъяснимое, наподобие предпочтения солнечного света, света огня и ламп накаливания прочим разным источникам освещения laughing.gif Могу привести ему только философское обоснование smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Oct 23 2009, 02:05
Сообщение #48


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Цитата(Огурцов @ Oct 23 2009, 02:34) *
Два питальника + PFC и все на одном контроллере. Ну-ка, подкиньте аналоговую альтернативу ?
Давайте еще раз, чтобы понятно. Я не вижу никаких причин, почему бы не использовать МК в силе, кроме привычки (или опыта, можно назвать).

Так Вы все-таки десяток-другой источников реальных спроектировали?
Или так, крейден-физик?
В том-то и дело, что не видите или не хотите видеть причин.
АТМЕЛ, ИНТЕЛ и КОКА-КОЛА хороши каждый на своем месте. Но всего спектра проблем они не закрывают.
Вы просто не понимаете о чем речь идет или делаете вид, что не понимаете? Просто из духа противоречия возражаете?

Простой довод.
Если я сейчас наберу "AC-DC", "DC-DC", что-то из ряда чарджеров, автомобильных, телекоммуникационных, телевизионных, бортовых, сварочных источников, то поисковик вывалит десятки практических решений. И это все продукция хорошо известных контор или статьи в солидных журналах. Ни в одном я присутствия МК не наблюдал.
Еще раз прошу показать типовые инженерные решения, а не мечты с дивана.
А то, спишу из строевых офицеров и переведу в эмбеддерский обоз, к троечникам. Гироскопом гвозди забивать.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Rst7
сообщение Oct 23 2009, 06:30
Сообщение #49


Йа моск ;)
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 4 345
Регистрация: 7-07-05
Из: Kharkiv-city
Пользователь №: 6 610



Цитата
Такое впечатление, что Вы ни разу 384X не включали. И даже внимательно не смотрели ни одной классической схемы на ее основе или на основе других популярных контроллеров питания.


Впечатление обманчиво. Умертвление генератора из-за разряда конденсатора выпрямителя питания контроллера (тот выпрямитель, который от отдельной обмотки) - это костыль.

Цитата
С интегратором тока можно десяток светодиодов засветить.


Вы сами то поняли, что написали?

Цитата
Не везде возможно по-эмбеддерски применить ключи со 100-кратным запасом по мощности


Почему 100? Смотрите, обычный IRFBC30 имеет допустимый постоянный ток порядка 3х ампер и в импульсе длительностью до 10мкс - 14 ампер. Огласите параметры Вашего трансформатора (индуктивность рассеяния при КЗ во вторичке), оценим, за сколько времени гаплык транзистору придет wink.gif

Цитата
В более серьезном источнике ключ вылетит в первом же такте без поциклового ограничения.


Ну-ну smile.gif


--------------------
"Практика выше (теоретического) познания, ибо она имеет не только достоинство всеобщности, но и непосредственной действительности." - В.И. Ленин
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Огурцов
сообщение Oct 23 2009, 06:53
Сообщение #50


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 3 928
Регистрация: 28-03-07
Из: РФ
Пользователь №: 26 588



Цитата(Microwatt @ Oct 23 2009, 02:05) *
Так Вы все-таки десяток-другой источников реальных спроектировали?

Я троешник. Но уже не двоешник.

Цитата(Microwatt @ Oct 23 2009, 02:05) *
Но всего спектра проблем они не закрывают.

Так и не нужно везде пихать МК. Так же, как и аналог.

Более того, эта тема убедила (меня) сделать текущий девайс на МК, который изначально я хотел делать на 384X.

Цитата(rezident @ Oct 23 2009, 01:03) *
Могу привести ему только философское обоснование smile.gif

Да нормально все. В данном случае с ноля начать проще, чем имея хороший опыт за спиной.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
IgorKossak
сообщение Oct 23 2009, 06:57
Сообщение #51


Шаман
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 3 064
Регистрация: 30-06-04
Из: Киев, Украина
Пользователь №: 221



Приходилось работать с системами бесперебойного питания. Разбирался с модулями от пяти разных производителей (не стану кидаться брендами, чтобы никого своей "шоблой" не пугать), решений по управлению силовой частью без МК не встречал нигде.
Практически у каждого производителя МК на сайте есть куча апнотов на эту тему.
Если основной вопрос в теме был "применяются ли МК в блоках питания", то ответ - применяются. Целесообразность, это вопрос каждого конкретного случая.
Привычки и личности на форуме не обсуждаются за исключением тех редких случаев, когда кому-то очень хочется бан заработать.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ARV
сообщение Oct 23 2009, 09:28
Сообщение #52


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 143
Регистрация: 30-09-08
Из: Новочеркасск
Пользователь №: 40 581



не представляю себе, на каком "аналоговом" контроллере можно построить преобразователь DC-12/AC(sin)-220 и в чем будет преимущество такой системы... но от темы все уклонились... если не трудно, ответьте, пожалуйста, на мои вопросы - они к теме ближе smile.gif


--------------------
Я бы взял частями... но мне надо сразу.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Oct 23 2009, 09:34
Сообщение #53


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Цитата(Rst7 @ Oct 23 2009, 09:30) *
Умертвление генератора из-за разряда конденсатора выпрямителя питания контроллера (тот выпрямитель, который от отдельной обмотки) - это костыль.
....
Вы сами то поняли, что написали?

Какой еще костыль? Весь мир много лет на костылях далеко бы не ушел.
Под светодиодами имелась в виду маломощная или фиксированная нагрузка.
А ото, про удержание ключом тока при работе не на трансформатор, а на индуктивность рассеивания.... Индуктивность рассеивания в среднего качества трансформаторе в 20 раз ниже рабочей. А в хорошем в 30-35.
Это означает рост мгновенной мощности на кристалле в 400-1000 раз. Со всеми вытекающими.

Цитата(Огурцов @ Oct 23 2009, 09:53) *
Более того, эта тема убедила (меня) сделать текущий девайс на МК, который изначально я хотел делать на 384X.
Да нормально все. В данном случае с ноля начать проще, чем имея хороший опыт за спиной.

Что же, получите опыт. Это очень полезно, ничто так не продвигает познания как самому руками потрогать. Поделитесь потом, если настроение будет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Rst7
сообщение Oct 23 2009, 10:02
Сообщение #54


Йа моск ;)
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 4 345
Регистрация: 7-07-05
Из: Kharkiv-city
Пользователь №: 6 610



Цитата
Под светодиодами имелась в виду маломощная или фиксированная нагрузка.


А я не про светодиоды. Я про фотонный ускоритель какой-то "интегратор тока", который Вам привиделся.

И вообще, к Вашему сведению, современные микроконтроллерные устройства часто имеют диапазон потребления от 0 до некоторого максимума.

Короче все, больше не хочу споров, они безыдейны, и как правильно замечают, отклоняют от темы. Хотя, походу, топикстартер уже давно решение принял (имхо).


--------------------
"Практика выше (теоретического) познания, ибо она имеет не только достоинство всеобщности, но и непосредственной действительности." - В.И. Ленин
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Oct 23 2009, 10:26
Сообщение #55


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Цитата(Rst7 @ Oct 23 2009, 13:02) *
А я не про светодиоды. Я про фотонный ускоритель какой-то "интегратор тока", который Вам привиделся.

Цитирую:Сообщение#43
"А источник на процессоре может быть запроектирован куда более культурно - уперся интегратор - рестарт"

Сообщение отредактировал Microwatt - Oct 23 2009, 10:27
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Rst7
сообщение Oct 23 2009, 10:33
Сообщение #56


Йа моск ;)
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 4 345
Регистрация: 7-07-05
Из: Kharkiv-city
Пользователь №: 6 610



Цитата
Цитирую:Сообщение#43


Где Вы увидели тут "интегратор тока"?


--------------------
"Практика выше (теоретического) познания, ибо она имеет не только достоинство всеобщности, но и непосредственной действительности." - В.И. Ленин
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Oct 23 2009, 17:50
Сообщение #57


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Цитата(Rst7 @ Oct 23 2009, 13:33) *
Где Вы увидели тут "интегратор тока"?

Извините, а что интегратор интегрирует? Может я неверно Вас понял?
Из написанного можно подумать, что интегрируется ток через ключ (значение тока), возможно, даже за несколько периодов. По превышению порога - рестарт.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Visor
сообщение Oct 24 2009, 10:59
Сообщение #58


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 240
Регистрация: 23-03-07
Пользователь №: 26 428



Упомянутые здесь аналоговые контроллеры (UC384X и пр.) на самом деле не совсем аналоговые, а по сути своей АЦП, входные сигналы аналоговые да, но выход то ШИМ, а это цифра. smile.gif Вот и выходит, что в общем то МК, в данном применении, является дальнейшим развитием такого контроллера. И будущее всё же за контроллерами с "мозгами", такова уж тенденция прогресса, дробить всё на ступеньки, и звук, и видео, ....
Go to the top of the page
 
+Quote Post
stells
сообщение Oct 24 2009, 11:09
Сообщение #59


внештатный сотрудник
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 458
Регистрация: 10-05-08
Из: МО, Медвежьи озера
Пользователь №: 37 401



Цитата(Visor @ Oct 24 2009, 14:59) *
выход то ШИМ, а это цифра.

почему Вы так решили? чисто аналоговая регулировка скважности
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Rst7
сообщение Oct 24 2009, 11:14
Сообщение #60


Йа моск ;)
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 4 345
Регистрация: 7-07-05
Из: Kharkiv-city
Пользователь №: 6 610



Цитата
Извините, а что интегратор интегрирует?


Вот когда Вы по приложенному мною исходнику (ибо... ибо... не ожидал я, в общем, от Вас такого загона...) поймете, что именно интегратор интегрирует, тогда я с удовольствием с Вами обсужу все вопросы, ибо на данный момент у Вас имеется зияющий пробел в знаниях, причем совсем не в вопросах программирования и чтения исходников "с листа" biggrin.gif


--------------------
"Практика выше (теоретического) познания, ибо она имеет не только достоинство всеобщности, но и непосредственной действительности." - В.И. Ленин
Go to the top of the page
 
+Quote Post

9 страниц V  « < 2 3 4 5 6 > » 
Closed TopicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th July 2025 - 21:04
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01505 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016