реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> Методы охлаждения электроники.
izevs
сообщение Oct 28 2009, 09:40
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 72
Регистрация: 3-04-09
Из: Рязань
Пользователь №: 47 103



Здравствуйте уважаемые форумчани. Подскажите как модно охладить электронику, рассчитанную на +85 град находящейся в герметичной колбе с автономным питанием и помещенная в жидкость с температурой +90 град.
Вентиляторы, теплоотводы не помогают.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Oct 28 2009, 10:24
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Вы ставите нерешаемую задачку. При разности температур в 5С аппаратуру сегодня сделать нельзя.
Есть, пожалуй, одна оговорка. Если это не длительный режим, а так, окунуть в кипяток и померять, то можно просто заложиться на теплоемкость конструкции.
В свое время, зонды на Венере при 400С так отработали полтора часа, захватив с собою литров 20 воды и охладив ее перед посадкой.
Хорошо теплоизолируйте прибор и залейте все парафином, например. В точке фазового прехода (65С или что-то около) прибор будет некоторое время сопротивляться смерти успешно.
Кто-то тут уже упоминал о деревянном радиаторе пропитанном парафином. На 3-5 минут полета хватает.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
izevs
сообщение Oct 28 2009, 11:05
Сообщение #3


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 72
Регистрация: 3-04-09
Из: Рязань
Пользователь №: 47 103



модуль должен находиться в среде 30 часов, я подумывал о возможности применить акумуляторы холода или Элемент Пельтье.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SSerge
сообщение Oct 28 2009, 12:06
Сообщение #4


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 719
Регистрация: 13-09-05
Из: Novosibirsk
Пользователь №: 8 528



Сразу возникает вопрос: что это за электроника такая, что при +85 работает а при +90 сразу и мгновенно сдыхает?
Так не бывает. Вероятность отказа, конечно, увеличивается. Но при времени работы 30 часов не факт что это будет вообще заметно. С гораздо бОльшей вероятностью или разобьют или потеряют.
К тому же непонятна "стоимость отказа". Что при этом произойдёт? Если это грозит катастрофой и крупными потерями - это одно, а если сдохло, да и фиг с ним - это совсем другое.

То, что совершенно недопустимо в одном случае, в другом - обычная практика, совершенно законный и научно обоснованный подход, позволяющий добиться наилучшего отношения качество/стоимость.

Тем более, что микросхемы с температурным диапазоном не 0..+85, а -40..+105 (а то и +125) для многих типов есть, или можно подобрать замену.
Более того, эти микросхемы обычно сделаны на одной и той-же линии и отличаются только тем, что одни сделали и сразу продали, а другие сначала протестировали, а потом тоже продали, но уже дороже. smile.gif И не секрет, что некоторые крупные производители экономят закупая комплектующие с "коммерческим" температурным диапазоном, они просто организуют у себя входной контроль и потом применяют их в оборудовании на -40..+105.

Да и не микросхемы обычно определяют надёжность. Электролитические конденсаторы - вот главный источник отказов (если нет какой-нибудь ещё экзотики), но и они бывают до +105.


--------------------
Russia est omnis divisa in partes octo.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
izevs
сообщение Oct 28 2009, 12:21
Сообщение #5


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 72
Регистрация: 3-04-09
Из: Рязань
Пользователь №: 47 103



это промышленный компьютер, по ту на него температуру держит +85, при 90 происходят сбои, перезагрузки, проверено. Дополнительные радиаторы, вентиляторы не помогают.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Oct 28 2009, 12:38
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Вы взяли готовое изделие и пытаетесь заставить его работать в запредельном режиме?
Добро бы, изначально проектировали под определенные условия.
Выход тут один - не можем изменить аппаратуру - менять пробуем условия. Либо на бумаге, убеждая заказчика отказаться от слишком тяжелых требований, либо делая климатический гермоконтейнер, пусть за него заплатят две цены изделия.
Пельтями тут вряд ли сильно поможешь. Прожорливы и больше ориентированы на охлаждение точечных областей, чем больших объемов.
Возможно, тепловые трубы, насосы и т.п.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
izevs
сообщение Oct 28 2009, 13:04
Сообщение #7


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 72
Регистрация: 3-04-09
Из: Рязань
Пользователь №: 47 103



а если заморозить гелевые аккумуляторы холода http://www.chembiotechplast.narod.ru/produ...loda_AXM_1.html
и напихать в колбу (размером с ведро) на 30 часов хватит.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
cioma
сообщение Oct 28 2009, 13:06
Сообщение #8


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 226
Регистрация: 19-06-04
Из: Беларусь
Пользователь №: 65



Heat-pipe?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
izevs
сообщение Oct 28 2009, 13:12
Сообщение #9


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 72
Регистрация: 3-04-09
Из: Рязань
Пользователь №: 47 103



Heat-pipe? - угу.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Oldring
сообщение Oct 28 2009, 14:09
Сообщение #10


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 041
Регистрация: 10-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 874



Цитата(izevs @ Oct 28 2009, 12:40) *
Здравствуйте уважаемые форумчани. Подскажите как модно охладить электронику, рассчитанную на +85 град находящейся в герметичной колбе с автономным питанием и помещенная в жидкость с температурой +90 град.
Вентиляторы, теплоотводы не помогают.


Для начала нужно проработать конструкцию термоса, минимизирующего приток тепла через стенки. Потом бороться с неподавленным притекающим теплом. Скорее всего какого-нибудь вещества с высокой объемной теплотой плавления и невысокой температурой близкой к верхнему пределу хватит. То есть засовываете свой компьютер в полиэтиленовом пакете в термос и засыпаете нафталином. Тепловое сопротивление термоса и требуемое количество нафталина можно измерить предварительно.

Ну и, разумеется, минимизировать тепловыделение самого компьютера, который тоже будет плавить нафталин.


--------------------
Пишите в личку.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sysel
сообщение Oct 30 2009, 09:25
Сообщение #11


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 601
Регистрация: 3-07-07
Пользователь №: 28 852



И в термос с электроникой заложить хим. реактивов и запустить эндотермическую реакцию.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Эндотермическая_реакция
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vozik
сообщение Nov 11 2009, 07:59
Сообщение #12





Группа: Участник
Сообщений: 8
Регистрация: 2-11-09
Из: Минск
Пользователь №: 53 370



Основные методы охлаждения вам уже перечислили, а именно использование тепловых трубок, использование элементов Пельтье, а так же есть еще один способ, правада не помню как точно называется, но суть заключается вот в чем, внутрь устройства помещается емкость с охлаждающим веществом (испольуется жидкий азот) выходной канал закрывается с помощью ленты сделанной из определенного металла, закрученной в спиральку (по форме напоминает раковину улитки). Один конец спиральки жестко закрепляется, а второй держит клапан. При нагревании данная спираль расширяется и открывает клапан и в систему подается охлаждающий газ, происходит охлаждение. Как только спираль охладилась, клапан закрывает и система работает дальше. Знаю что данная технология испольуется в космосе.
Но как альтернатива можно использовать элементы Пельтье для охлаждения. Но тут есть два момента. Первый, это то, что одна сторона элемента холодная, а вторая наоборот греется и поэтому горячую сторону надо как-то охлаждать. И второй момент это энергопотребление. Про модули Пельтье можете прочесть обсуждение тут http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=48:7842, а расчет самих модулей для вашей системы можете вять с сайта производителя http://www.kryotherm.ru/ru/index.phtml?tid=70, если они подойдут для вашей системы.

Сообщение отредактировал Vozik - Nov 11 2009, 08:45
Go to the top of the page
 
+Quote Post
izevs
сообщение Nov 11 2009, 08:16
Сообщение #13


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 72
Регистрация: 3-04-09
Из: Рязань
Пользователь №: 47 103



Vozik спасибо!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ЮВГ
сообщение Nov 12 2009, 21:51
Сообщение #14


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 413
Регистрация: 4-04-09
Пользователь №: 47 147



Цитата(izevs @ Oct 28 2009, 15:21) *
это промышленный компьютер, по ту на него температуру держит +85, при 90 происходят сбои, перезагрузки, проверено. Дополнительные радиаторы, вентиляторы не помогают.

Похоже, что конструкция компа в плане тепловых переходов сделана неудачно. Возьмите у приятеля Flir-овский тепловизор, оцените с крышкой и без - и распредделите тепло по корпусу от горячих точек - 10 градусов без сбоев должны получить.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Nov 12 2009, 23:26
Сообщение #15


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Цитата(izevs @ Oct 28 2009, 16:04) *
а если заморозить гелевые аккумуляторы холода http://www.chembiotechplast.narod.ru/produ...loda_AXM_1.html
и напихать в колбу (размером с ведро) на 30 часов хватит.

А Вы школьную задачку на тепловой баланс порешайте. Сколько тепла выделит прибор за 30 часов, если оно никуда не отводится.
Гелевые аккумуляторы предназначены шишки на лбу охлаждать минут пять.
А в этой задачке даже теплота фазового перехода , пожалуй, вопрос не решит.
Нужен канал сброса тепла наружу.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 23rd July 2025 - 23:48
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01482 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016