Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Методы охлаждения электроники.
Форум разработчиков электроники ELECTRONIX.ru > Сборка РЭУ > Вопросы надежности и испытаний
izevs
Здравствуйте уважаемые форумчани. Подскажите как модно охладить электронику, рассчитанную на +85 град находящейся в герметичной колбе с автономным питанием и помещенная в жидкость с температурой +90 град.
Вентиляторы, теплоотводы не помогают.
Microwatt
Вы ставите нерешаемую задачку. При разности температур в 5С аппаратуру сегодня сделать нельзя.
Есть, пожалуй, одна оговорка. Если это не длительный режим, а так, окунуть в кипяток и померять, то можно просто заложиться на теплоемкость конструкции.
В свое время, зонды на Венере при 400С так отработали полтора часа, захватив с собою литров 20 воды и охладив ее перед посадкой.
Хорошо теплоизолируйте прибор и залейте все парафином, например. В точке фазового прехода (65С или что-то около) прибор будет некоторое время сопротивляться смерти успешно.
Кто-то тут уже упоминал о деревянном радиаторе пропитанном парафином. На 3-5 минут полета хватает.
izevs
модуль должен находиться в среде 30 часов, я подумывал о возможности применить акумуляторы холода или Элемент Пельтье.
SSerge
Сразу возникает вопрос: что это за электроника такая, что при +85 работает а при +90 сразу и мгновенно сдыхает?
Так не бывает. Вероятность отказа, конечно, увеличивается. Но при времени работы 30 часов не факт что это будет вообще заметно. С гораздо бОльшей вероятностью или разобьют или потеряют.
К тому же непонятна "стоимость отказа". Что при этом произойдёт? Если это грозит катастрофой и крупными потерями - это одно, а если сдохло, да и фиг с ним - это совсем другое.

То, что совершенно недопустимо в одном случае, в другом - обычная практика, совершенно законный и научно обоснованный подход, позволяющий добиться наилучшего отношения качество/стоимость.

Тем более, что микросхемы с температурным диапазоном не 0..+85, а -40..+105 (а то и +125) для многих типов есть, или можно подобрать замену.
Более того, эти микросхемы обычно сделаны на одной и той-же линии и отличаются только тем, что одни сделали и сразу продали, а другие сначала протестировали, а потом тоже продали, но уже дороже. smile.gif И не секрет, что некоторые крупные производители экономят закупая комплектующие с "коммерческим" температурным диапазоном, они просто организуют у себя входной контроль и потом применяют их в оборудовании на -40..+105.

Да и не микросхемы обычно определяют надёжность. Электролитические конденсаторы - вот главный источник отказов (если нет какой-нибудь ещё экзотики), но и они бывают до +105.
izevs
это промышленный компьютер, по ту на него температуру держит +85, при 90 происходят сбои, перезагрузки, проверено. Дополнительные радиаторы, вентиляторы не помогают.
Microwatt
Вы взяли готовое изделие и пытаетесь заставить его работать в запредельном режиме?
Добро бы, изначально проектировали под определенные условия.
Выход тут один - не можем изменить аппаратуру - менять пробуем условия. Либо на бумаге, убеждая заказчика отказаться от слишком тяжелых требований, либо делая климатический гермоконтейнер, пусть за него заплатят две цены изделия.
Пельтями тут вряд ли сильно поможешь. Прожорливы и больше ориентированы на охлаждение точечных областей, чем больших объемов.
Возможно, тепловые трубы, насосы и т.п.
izevs
а если заморозить гелевые аккумуляторы холода http://www.chembiotechplast.narod.ru/produ...loda_AXM_1.html
и напихать в колбу (размером с ведро) на 30 часов хватит.
cioma
Heat-pipe?
izevs
Heat-pipe? - угу.
Oldring
Цитата(izevs @ Oct 28 2009, 12:40) *
Здравствуйте уважаемые форумчани. Подскажите как модно охладить электронику, рассчитанную на +85 град находящейся в герметичной колбе с автономным питанием и помещенная в жидкость с температурой +90 град.
Вентиляторы, теплоотводы не помогают.


Для начала нужно проработать конструкцию термоса, минимизирующего приток тепла через стенки. Потом бороться с неподавленным притекающим теплом. Скорее всего какого-нибудь вещества с высокой объемной теплотой плавления и невысокой температурой близкой к верхнему пределу хватит. То есть засовываете свой компьютер в полиэтиленовом пакете в термос и засыпаете нафталином. Тепловое сопротивление термоса и требуемое количество нафталина можно измерить предварительно.

Ну и, разумеется, минимизировать тепловыделение самого компьютера, который тоже будет плавить нафталин.
sysel
И в термос с электроникой заложить хим. реактивов и запустить эндотермическую реакцию.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Эндотермическая_реакция
Vozik
Основные методы охлаждения вам уже перечислили, а именно использование тепловых трубок, использование элементов Пельтье, а так же есть еще один способ, правада не помню как точно называется, но суть заключается вот в чем, внутрь устройства помещается емкость с охлаждающим веществом (испольуется жидкий азот) выходной канал закрывается с помощью ленты сделанной из определенного металла, закрученной в спиральку (по форме напоминает раковину улитки). Один конец спиральки жестко закрепляется, а второй держит клапан. При нагревании данная спираль расширяется и открывает клапан и в систему подается охлаждающий газ, происходит охлаждение. Как только спираль охладилась, клапан закрывает и система работает дальше. Знаю что данная технология испольуется в космосе.
Но как альтернатива можно использовать элементы Пельтье для охлаждения. Но тут есть два момента. Первый, это то, что одна сторона элемента холодная, а вторая наоборот греется и поэтому горячую сторону надо как-то охлаждать. И второй момент это энергопотребление. Про модули Пельтье можете прочесть обсуждение тут http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=48:7842, а расчет самих модулей для вашей системы можете вять с сайта производителя http://www.kryotherm.ru/ru/index.phtml?tid=70, если они подойдут для вашей системы.
izevs
Vozik спасибо!
ЮВГ
Цитата(izevs @ Oct 28 2009, 15:21) *
это промышленный компьютер, по ту на него температуру держит +85, при 90 происходят сбои, перезагрузки, проверено. Дополнительные радиаторы, вентиляторы не помогают.

Похоже, что конструкция компа в плане тепловых переходов сделана неудачно. Возьмите у приятеля Flir-овский тепловизор, оцените с крышкой и без - и распредделите тепло по корпусу от горячих точек - 10 градусов без сбоев должны получить.
Microwatt
Цитата(izevs @ Oct 28 2009, 16:04) *
а если заморозить гелевые аккумуляторы холода http://www.chembiotechplast.narod.ru/produ...loda_AXM_1.html
и напихать в колбу (размером с ведро) на 30 часов хватит.

А Вы школьную задачку на тепловой баланс порешайте. Сколько тепла выделит прибор за 30 часов, если оно никуда не отводится.
Гелевые аккумуляторы предназначены шишки на лбу охлаждать минут пять.
А в этой задачке даже теплота фазового перехода , пожалуй, вопрос не решит.
Нужен канал сброса тепла наружу.
Tanya
Цитата(Microwatt @ Nov 13 2009, 02:26) *
А в этой задачке даже теплота фазового перехода , пожалуй, вопрос не решит.
Нужен канал сброса тепла наружу.

Предлагаю такой тоннель до Токио.
То_что_нужно_охлаждать - эл-т Пельтье (тепловая труба) - Ведро_воды - Пар.
dpss
Цитата(Tanya @ Nov 13 2009, 08:15) *
Предлагаю такой тоннель до Токио.
То_что_нужно_охлаждать - эл-т Пельтье (тепловая труба) - Ведро_воды - Пар.

А эл-т Пельтье до какой температуры может работать ?
Tanya
Цитата(dpss @ Nov 13 2009, 13:50) *
А эл-т Пельтье до какой температуры может работать ?

До такой. Может.
izevs
Tanya спасибо за объяснения!
Shivers
Пельте пожалуй и правда выход. Он перекачивает тепло с холодной стороны на горячую, главное чтобы суммарная мощность нагрева схемы не превышала его хладопроизводительности. Есть куча нюансов (читайте ссылки по пельтье выше), но идея seems to be working
Dimmix
Может стоит перейти на контроллеры с расширенным -40 +125 http://www.rtcs.ru/popup_product.asp?id=6170
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.