|
|
  |
Измерение фазового шума генератора, при небольшом его значении |
|
|
|
Oct 16 2009, 13:26
|
Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 3 439
Регистрация: 29-12-04
Пользователь №: 1 741

|
Цитата(vhk @ Oct 15 2009, 19:37)  Dr.Drew Подскажите название и характеристики АЦП применяемых в E5052B. Если есть такая возможность. vhk. В сервисмануале на 5052B http://cp.literature.agilent.com/litweb/pdf/E5052-90240.pdf тип ацп не указан. А сервисмануала со схемой (CLIP - component level) в свободном доступе нет. Но блок-схемы прибора там посмотреть можно. Кстати vhk, не задумывались ли о построении самодельного измерителя на кросс-корреляторе, используя два канала аудиокарты? Надо то всего два одинаковых смесителя. И рекомендую все-таки перебраться со SpectraLaba на SpectraPlus- ведь это очень похожая программа, интерфейс пользователя идиентичен. Зато наличие языка скриптов и описанного DDE интерфейса позволяет сделать кросс-коррелятор чуть ли не средствами обычного эхеля. Вопрос ко всем. А что использовать в качестве малошумящего фазовращателя для измерителя шумов? Пока ничего лучше чем "фагот" (колено из двух коаксиальных линий, одна часть которого может вдвигаться в другую) придумать неполучилось. Разве что приделать к нему привод от шагового мотора. Но для кросс-коррелятора нужны два фазовращателя. А второго "фагота" нет. Вот думаю мастырить воздушную коаксиальную линию из колен телескопической антенны. Что нибудь-можте посоветовать. Диапазон от сотен МГц до 4 ГГц.
|
|
|
|
|
Oct 16 2009, 18:28
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 372
Регистрация: 6-05-07
Пользователь №: 27 551

|
Цитата(khach @ Oct 16 2009, 16:26)  В сервисмануале на 5052B http://cp.literature.agilent.com/litweb/pdf/E5052-90240.pdf тип ацп не указан. А сервисмануала со схемой (CLIP - component level) в свободном доступе нет. Но блок-схемы прибора там посмотреть можно. khachМне ответили представители Agilent что АЦП имеет характеристики 12 бит, 250 МГц. Тип АЦП не разглашается. А узнать для понимания очень хочется. Цитата(khach @ Oct 16 2009, 16:26)  Кстати vhk, не задумывались ли о построении самодельного измерителя на кросс-корреляторе, используя два канала аудиокарты? Надо то всего два одинаковых смесителя. И рекомендую все-таки перебраться со SpectraLaba на SpectraPlus- ведь это очень похожая программа, интерфейс пользователя идиентичен. Зато наличие языка скриптов и описанного DDE интерфейса позволяет сделать кросс-коррелятор чуть ли не средствами обычного эхеля. Из одного стерео- канала звуковой карты в другой будет "сильный" пролаз. Думаю что нужно две отдельные звуковые карты. По вопросу как "сделать" на основе двух карт кросс-коррелятор буквально вчера "приставал" к знакомому очень хорошему программисту. Мне в одиночкку не осилить. vhk.
|
|
|
|
|
Oct 17 2009, 04:00
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 372
Регистрация: 6-05-07
Пользователь №: 27 551

|
Цитата(Aner @ Oct 17 2009, 00:39)  Agilent, HP да и R&S ставят в большее количество приборов заказные АЦП. Также их АЦП не просты, заменить на похожие серийные не получиться. С двумя картами хуже будет, чем с двумя каналами. У АЦП c двумя каналами параметры "пролаза" хоть нормируются. Во всяком случае после недельной переписки появилась информация о 12 разрядах при 250 МГц. Пусть этот АЦП будет "идеальным" по всем метрологическим характеристикам, но точность АЦП в любом случае ограничена 12 разрядами, это "расплата" за широкополостность. При измерении спектров звуковой картой с АЦП АК5394А "реальная разрядноть" - SFDR получается до 19-20 разрядов. Возможно и больше но не могу "создать" для проверки более идеальный сигнал. Для измерений по методу кросс-корреляции что лучше - два канала и "пролазы" в одном корпусе АЦП или две одинаковых звуковых карты покажет только опыт. Кстати можно использовать и 4 канала если только в этом будет смысл. vhk.
|
|
|
|
|
Oct 19 2009, 18:29
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 372
Регистрация: 6-05-07
Пользователь №: 27 551

|
Цитата(Aner @ Oct 17 2009, 15:47)  Насчет 12 разрядов это они вам могут сказать для вашего успокоения. AnerУ Вас есть другие данные? Приведите. Цитата(Aner @ Oct 17 2009, 15:47)  Так вы разобрались с децибелами или еще нет? если пишите это ... "реальная разрядноть" - SFDR получается до 19-20 разрядов. SFDR в децибелах а не в разрядах. Разряды тут не причем. SFDR --- Spurious-Free Dynamic Range - динамический диапазон, свободный от паразитных составляющих. Отношение мощности полезного узкополосного сигнала (несущей) к мощности наиболее мощной паразитной частотной составляющей. Обычно выражается в децибелах Это определение вам понятно? Действительно в своем сообщении я допустил описку. Вместо SFDR следует читать: ENOB - Effective Number Of Bits.Цитата(Aner @ Oct 17 2009, 15:47)  ....делать опыт с картами не нужно, если почитать книжки, пощитать и подумать. Вы даете советы, а результаты полученные лично Вами применительно к обсуждаемой теме у Вас есть? vhk.
|
|
|
|
|
Oct 31 2009, 02:37
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 372
Регистрация: 6-05-07
Пользователь №: 27 551

|
В соседней ветке "о питании VCO фазовых шумах" было обсужение "фазовых шумов" кварцевых генераторов на КМОП микросхемах в сравнении с генераторами на транзисторах. http://electronix.ru/forum/index.php?showt...st&p=633930О том что на этих микросхемах можно сделать генераторы с очень низкими "фазовыми шумами" был приведен такой аргумент: Цитата(Dr.Drew @ Aug 12 2009, 12:35)  Зря сомневаетесь. Такая логика имеет запатентованные схемы шумоподавления, которые вкупе с высокими скоростями, дают очень низкий шум. А вот второй инвертор работает ка буфер и шумовой пол не портит. У него слишком маленький собственный шум. На первом тоне мне удавалось получать пол минус 174-175. Если даже и принять эту цифру за шум буфера, то получается, что больше влияет уровень мощности в резонаторе. Вот, что я получал на ненагретом резонаторе из ГК136-ТС. Заказал и получил микросхемы " типа TinyLogic фирмы Fairchild" NC7WZ04P6X. Именно об этих микросхемах сообщал Dr.DrewСобрал два генератора на микросхемах, кварцы 20,48 МГц и 20,50 МГц с разносом частот около 20 кГц и записал спектр в сравнении с генераторами на биполярных транзисторах в тех же условиях. Выводы делать пока рано, первый опыт с генераторами на КМОП микросхемах. vhk.
|
|
|
|
|
Nov 1 2009, 10:54
|

.
     
Группа: Участник
Сообщений: 2 424
Регистрация: 25-12-08
Пользователь №: 42 757

|
Цитата(Dr.Drew @ Nov 1 2009, 10:31)  Цифра вроде реальная, но большая. Должно быть около -150 дБн на отстройке 1 кГц. Вы назвали цифру для нормализованного шума в Ваших , Dr.Drew, измерениях прибором. У vhk -140 dBc похоже в полосе порядка 0,1Hz (милион точек на 88кГц выборки)
|
|
|
|
|
  |
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|