реклама на сайте
подробности

 
 
4 страниц V   1 2 3 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Вышел новый Cyclone IV, и квартус поддерживающий его Quartus 9.1
bookevg
сообщение Nov 3 2009, 03:28
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 320
Регистрация: 13-09-06
Пользователь №: 20 348



http://www.altera.com/products/devices/cyc.../cyiv-index.jsp
Go to the top of the page
 
+Quote Post
des00
сообщение Nov 3 2009, 04:20
Сообщение #2


Вечный ламер
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 7 248
Регистрация: 18-03-05
Из: Томск
Пользователь №: 3 453



Цитата(bookevg @ Nov 2 2009, 21:28) *


ИМХО даташит липовый, уж слишком бьеться с даташитом на третий сыклон, особенно во всех времянках. Куда делись срезанные 25нм? Ушли все на снижение потребляемой мощности ? Как то не вериться что альтеровцы не пытались поднять частоты %)

ЗЫ. Нет больших чипов в выводных корпусах, а так хотелось 40ку в TQFP144/PQFP240 %)


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
bookevg
сообщение Nov 3 2009, 05:25
Сообщение #3


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 320
Регистрация: 13-09-06
Пользователь №: 20 348



Цитата(des00 @ Nov 3 2009, 08:20) *
ИМХО даташит липовый, уж слишком бьеться с даташитом на третий сыклон, особенно во всех времянках. Куда делись срезанные 25нм? Ушли все на снижение потребляемой мощности ? Как то не вериться что альтеровцы не пытались поднять частоты %)

ЗЫ. Нет больших чипов в выводных корпусах, а так хотелось 40ку в TQFP144/PQFP240 %)

С буквой E тот же самый улучшенный CycloneIII, упор сделали на GX
Причем для E мне пока непонятно про vccint = 1В - стр.11-2 табл.11-2 Volume 1, а в vccint = 1.2В - стр.1-4 табл.1-3 Volume 3
Также для EP4CE6 по сравнению с EP3C5 увеличили число ячеек, но уменьшили размер внутр.памяти и число множителей на 8 шт.
Вывод: м.б. с буквой E будут стоит дешевле чем аналогичные третьи
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Builder
сообщение Nov 3 2009, 05:58
Сообщение #4


iBuilder©
****

Группа: Свой
Сообщений: 519
Регистрация: 14-07-04
Из: Минск
Пользователь №: 322



Цитата(des00 @ Nov 3 2009, 07:20) *
ИМХО даташит липовый, уж слишком бьеться с даташитом на третий сыклон, особенно во всех времянках. Куда делись срезанные 25нм? Ушли все на снижение потребляемой мощности ? Как то не вериться что альтеровцы не пытались поднять частоты %)

Ну, если то что написано на сайте о норме равда (60nm), а не 40 и не 45, то понятно почему бьет - норма почти та-же, отличия
минимальны...
Смахивает на то, что чуть подшаманили 3-й циклон и это выпустили.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
des00
сообщение Nov 3 2009, 06:54
Сообщение #5


Вечный ламер
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 7 248
Регистрация: 18-03-05
Из: Томск
Пользователь №: 3 453



Цитата(Builder @ Nov 2 2009, 23:58) *
Ну, если то что написано на сайте о норме равда (60nm), а не 40 и не 45, то понятно почему бьет - норма почти та-же, отличия
минимальны...
Смахивает на то, что чуть подшаманили 3-й циклон и это выпустили.


хмм, странно вчера ночью читал вроде о 40 нм технологии. Заработался наверное, тогда вообще не могу понять зачем нужен сыклон IV E. Ну да сделали питание ядра не 1.2В, а 1. Но при этом в выводных корпусах больших чипов нет, если сравнить линейку 3их и 4ых, то в 4 ых немного меньше логики, умножителей, памяти. Даунгрейт какой то...


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sysel
сообщение Nov 3 2009, 07:01
Сообщение #6


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 601
Регистрация: 3-07-07
Пользователь №: 28 852



Cyc IV серия E по таблице практически полностью дублирует Cyc III.
Может быть маркетинговый ход: "вот Вам новое семейство "Cyclone IV, Lowest Cost", если хотите, переделывайте свои проекты под него, а не хотите, покупайте те же Cyclone III по старым же ценам".

Насчет GX: порадовали, но судя по таблице с ресурсами - сделали так, чтобы новые чипы попали в разные ниши с Arria II GX.

Пока не ясно, когда будут киты под это семейство и первые чипы.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
des00
сообщение Nov 3 2009, 07:14
Сообщение #7


Вечный ламер
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 7 248
Регистрация: 18-03-05
Из: Томск
Пользователь №: 3 453



А может это в нем стоит залоченное пока ядро MIPS32/64 smile.gif тогда что то проясняется %)


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dmitry-tomsk
сообщение Nov 3 2009, 07:56
Сообщение #8


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 672
Регистрация: 18-02-05
Пользователь №: 2 741



Цитата(des00 @ Nov 3 2009, 10:14) *
А может это в нем стоит залоченное пока ядро MIPS32/64 smile.gif тогда что то проясняется %)

Да уж, ну и чипы (: До спартанов 6 им как до луны на велике. Трудно было сумматор к умножителю прикрутить? smile.gif В спартанах, кстати, планируются ARMы, соглашение они заключили.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Builder
сообщение Nov 3 2009, 08:02
Сообщение #9


iBuilder©
****

Группа: Свой
Сообщений: 519
Регистрация: 14-07-04
Из: Минск
Пользователь №: 322



Цитата(sysel @ Nov 3 2009, 11:01) *
Насчет GX: порадовали, но судя по таблице с ресурсами - сделали так, чтобы новые чипы попали в разные ниши с Arria II GX.
Пока не ясно, когда будут киты под это семейство и первые чипы.

Ну, в анонсе написано:
Production shipments of the EP4CGX15 and EP4CE115, the first Cyclone IV GX and Cyclone IV E devices respectively, will begin in the first quarter of 2010. Budgetary pricing for the smallest devices, the EP4CE6 and the EP4CGX15, will start as low as $3 and $6 respectively for 250K unit quantities in 2010.
Киты наверное примерно в то-же время появятся.
Остальные чипы видимо на квартал позже...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
des00
сообщение Nov 3 2009, 09:44
Сообщение #10


Вечный ламер
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 7 248
Регистрация: 18-03-05
Из: Томск
Пользователь №: 3 453



Цитата(dmitry-tomsk @ Nov 3 2009, 01:56) *
Да уж, ну и чипы (: До спартанов 6 им как до луны на велике. Трудно было сумматор к умножителю прикрутить? smile.gif В спартанах, кстати, планируются ARMы, соглашение они заключили.


очень даже может быть, но как уже говорил на хилые вернусь ну за очень большие деньги, мне мои нервы дороже %) а по поводу сумматора ну такая у альтер политика %) да и нужен он не всегда. на третьем сыклоне я (a + jb)*(c + jd) на 100МГц за такт считаю, мне больше не нужно %) да и процы не всем и не всегда нужны %)


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
cms
сообщение Nov 3 2009, 09:55
Сообщение #11


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 168
Регистрация: 6-07-04
Пользователь №: 266



Цитата(des00 @ Nov 3 2009, 12:44) *
очень даже может быть, но как уже говорил на хилые вернусь ну за очень большие деньги, мне мои нервы дороже %) а по поводу сумматора ну такая у альтер политика %) да и нужен он не всегда. на третьем сыклоне я (a + jb)*(c + jd) на 100МГц за такт считаю, мне больше не нужно %) да и процы не всем и не всегда нужны %)


Поддерживаю. Последние 2-3 года Альтера бодро топчет хилых - и по топовым кристалам, и по среде разработки - QuartusII и хилый ISE - две боольшие разницы. Свомим глазами вижу как вокруг меня даже отъявленные ксалинисты начинают потихоньку переползать на альтеру.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dmitry-tomsk
сообщение Nov 3 2009, 11:24
Сообщение #12


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 672
Регистрация: 18-02-05
Пользователь №: 2 741



Цитата(cms @ Nov 3 2009, 12:55) *
Поддерживаю. Последние 2-3 года Альтера бодро топчет хилых - и по топовым кристалам, и по среде разработки - QuartusII и хилый ISE - две боольшие разницы. Свомим глазами вижу как вокруг меня даже отъявленные ксалинисты начинают потихоньку переползать на альтеру.

Констрейнить дизайн надо в planahead, тогда время имплементации в разы сокращается. А в остальном я особой разницы не заметил, по мне ISE удобнее.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VslavX
сообщение Nov 3 2009, 12:06
Сообщение #13


embarrassed systems engineer
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 083
Регистрация: 24-10-05
Из: Осокорки
Пользователь №: 10 038



Цитата(cms @ Nov 3 2009, 11:55) *
Поддерживаю. Последние 2-3 года Альтера бодро топчет хилых - и по топовым кристалам

По топовым может и топчет, а по младшим, ИМХО, завал абсолютный - 6-ой Спартан с GTP уделывает Циклоны (и даже кое-где Arria GX) полностью. Недаром же так быстро вывалили 4-ый Циклон - сыроватый он какой-то. 10 лет пользуюсь альтерой, но сейчас нужно заменить решение "проц+FPGA" на "один FPGA", и стоить это должно менее 50$ за одну штуку. А если у FPGA будет PCIe и еще GX/GTP то вообще будет счастье. Так вот, кроме Спартанов пока ничего не вижу - чтобы GX/GTP да за разумные деньги. Плюс еще встроенный контроллер DDR2/DDR3 памяти на 800Мbps. Так что - увы, "заядлый альтерщик" в моем лице, скорее всего переползет на ксайлинкс (пугают, правда, глючностью "исей", но сам пока не пробовал - своего мнения нет).
Еще интересны альтеровские цены. Тут озвучено $6 за EP4CGX15 - насколько это реально? Аналогично в другом анонсе озвучены $15 за младшую Arria II GX при партиях 100К в 2010-ом. При этом сейчас самая дешевая Arria I GX стоит от $170 (при покупках ~100шт). Спартаны 6-ые и киты к ним уже доступны (но очередь до января sad.gif), 6SLX45T уже доступен сейчас по $90, 6SLX25T будет поначалу ~$60. В любом случае, Альтера к процессу подключилась - цены на чипы с GX/GTP станут "человеческими" smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
des00
сообщение Nov 3 2009, 12:43
Сообщение #14


Вечный ламер
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 7 248
Регистрация: 18-03-05
Из: Томск
Пользователь №: 3 453



Цитата(VslavX @ Nov 3 2009, 06:06) *
По топовым может и топчет, а по младшим, ИМХО, завал абсолютный -


если бы в жизни все было идеально, было бы скучно жить %)

Цитата
Так что - увы, "заядлый альтерщик" в моем лице, скорее всего переползет на ксайлинкс (пугают, правда, глючностью "исей", но сам пока не пробовал - своего мнения нет).


как сделаете отпишитесь по софту, может быть за 3 года все кардинальным образом изменилось и исе/чипскоп повернулись к людям передом %)


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SM
сообщение Nov 3 2009, 12:56
Сообщение #15


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 7 946
Регистрация: 25-02-05
Из: Moscow, Russia
Пользователь №: 2 881



Цитата(VslavX @ Nov 3 2009, 15:06) *
В любом случае, Альтера к процессу подключилась - цены на чипы с GX/GTP станут "человеческими" smile.gif

Просто их обоих (A и X) в low cost / low power + GX уже давно вдупель уделал Lattice по всем параметрам. Вот теперь и выкручиваются на скорую руку кто как может smile.gif smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post

4 страниц V   1 2 3 > » 
Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th July 2025 - 13:26
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01579 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016