реклама на сайте
подробности

 
 
4 страниц V  < 1 2 3 4 >  
Reply to this topicStart new topic
> Альтернативное выпрямление
Herz
сообщение Nov 2 2009, 12:12
Сообщение #31


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(Rst7 @ Nov 2 2009, 12:28) *
Да, что-то ломается в расчете начальных условий. Через несколько секунд, понятное дело, постоянная составляющая сходит на нет smile.gif


Кстати, Мультисим (у меня 10-й) вообще не справляется с такой примитивной задачей.
Прикрепленное изображение

Как уже только ни варьировал настройки. Не представляю, чтобы я купил в магазине инструмент за такие деньги, и он бы так у меня работал. smile.gif
А в 8-м моём Микро-капе уж больно скудные и древние библиотеки, тоже работать с ним удовольствия не доставляет. Может, в девятом уже обновили?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Nov 4 2009, 16:25
Сообщение #32


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Вот что у меня получилось:
Прикрепленное изображение

Может, немножко громоздко, и КПД всё ещё оставляет желать лучшего, но меня, в принципе, устраивает. При желании реально даже упаковать в габариты спичечного коробка. biggrin.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Огурцов
сообщение Nov 4 2009, 16:50
Сообщение #33


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 3 928
Регистрация: 28-03-07
Из: РФ
Пользователь №: 26 588



Цитата(Herz @ Nov 2 2009, 10:42) *
Очевидно, конкретный глюк Микро-капа.

Сегодня микрокап девятый вместе с мультисимом на пару отправились фтопку - надоело гадать, толи глюк, толи руки.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
gyrator
сообщение Nov 4 2009, 19:41
Сообщение #34


Местный
***

Группа: Banned
Сообщений: 354
Регистрация: 20-01-07
Пользователь №: 24 634



Цитата(Herz @ Nov 2 2009, 16:12) *
Не представляю, чтобы я купил в магазине инструмент за такие деньги, и он бы так у меня работал.

Плохой мастер всегда винит свой инструмент, а плохому танцору всегда яйца мешают. biggrin.gif


Сообщение отредактировал gyrator - Nov 4 2009, 19:56


--------------------
Только те, кто предпринимает абсурдные попытки, смогут достичь невозможного.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Nov 4 2009, 21:54
Сообщение #35


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(gyrator @ Nov 4 2009, 21:41) *
Плохой мастер всегда винит свой инструмент, а плохому танцору всегда яйца мешают. biggrin.gif


Это так. Только ведь и инструменты мастера делают. Не факт, что все хорошие.
Вот то, что Вы продемонстрировали, у меня тоже легко получается в Микро-капе, и яйца не мешают (хотя, как видели, не всё всегда гладко).
А то же самое (даже проще) для Мультисима оказалось смертельным номером. Можете убедится сами. Я понимаю, так постоянно: что-то лучше удаётся одному инструменту, что-то другому. Я сам в последнее время Мультисим предпочитал. Инструмент даже за десяток килобаксов, понятное дело, сам работать не будет. Но чтоб иной раз и примитивную гайку не отвернуть? biggrin.gif Боюсь, нужен такой калибр помехи, что я себе польстить не готов...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
тау
сообщение Nov 5 2009, 08:52
Сообщение #36


.
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 424
Регистрация: 25-12-08
Пользователь №: 42 757



Цитата(Herz @ Nov 2 2009, 15:12) *
Кстати, Мультисим (у меня 10-й) вообще не справляется с такой примитивной задачей.

Обидеть Мультисим может каждый biggrin.gif
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Nov 5 2009, 10:09
Сообщение #37


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(тау @ Nov 5 2009, 10:52) *
Обидеть Мультисим может каждый biggrin.gif


И не собирался. Попробую ещё разобраться, в чём дело. Длительность импульсов Вы намеренно снизили до 4.6мкс?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Nov 5 2009, 10:29
Сообщение #38


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



ладно, мультисимы и воркбенчи.... картинка красивая и цветная.
А что промоделировали? Амплитудный модулятор и диодный детектор? Напряжение-то на выходе не переменное, а пульсирующее.
Отделиться емкостью?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
тау
сообщение Nov 5 2009, 10:58
Сообщение #39


.
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 424
Регистрация: 25-12-08
Пользователь №: 42 757



Длительность импульсов на всякий пожарный , чтобы не терять время на анализ несходимости, взял с паузой между импульсами.
Зы. проверьте по схеме , нет ли среди незаземленных цепей цепи с номером 0 (это частая причина непоняток, особенно при копировании кусков схемы с цепью 0 )

если проблемы не уйдут - положите тут проект, вечером посмотрю

Сообщение отредактировал тау - Nov 5 2009, 11:10
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Rst7
сообщение Nov 5 2009, 13:01
Сообщение #40


Йа моск ;)
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 4 345
Регистрация: 7-07-05
Из: Kharkiv-city
Пользователь №: 6 610



Предлагаю обсудить следующий способ рекуперации:

Прикрепленное изображение


Соответственно, для повышения напряжения на выходе работает левый ключ (GATE_L), для понижения - правый (GATE_H). Выпрямление происходит либо на body-диодах, либо можно даже синхронное сделать (хотя смысла особого нет). Трансформатор - где-то как на обычный 3х..5тиваттный источник на каком-нибудь TOP'е.

При желании можно добавить LC-фильтр на частоту коммутации между точкой OUT и левой обкладкой конденсатора С3.

Вот только схема управления должна быть достаточно хитрой.


--------------------
"Практика выше (теоретического) познания, ибо она имеет не только достоинство всеобщности, но и непосредственной действительности." - В.И. Ленин
Go to the top of the page
 
+Quote Post
тау
сообщение Nov 5 2009, 14:27
Сообщение #41


.
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 424
Регистрация: 25-12-08
Пользователь №: 42 757



Идея неплоха.
нечто подобное по перекачке из источника в источник встречал раньше, например




Энергия болтается через намагничивание Т1 , синхронные выпрямители автоматом
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Rst7
сообщение Nov 5 2009, 14:32
Сообщение #42


Йа моск ;)
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 4 345
Регистрация: 7-07-05
Из: Kharkiv-city
Пользователь №: 6 610



Цитата
например


Ну типа того. В предложенной мною схеме тоже можно ключи дергать в противофазе, только много энергии будет в воздух лететь, лучше управлять ими раздельно на нарастании и на спаде, КПД будет выше.


--------------------
"Практика выше (теоретического) познания, ибо она имеет не только достоинство всеобщности, но и непосредственной действительности." - В.И. Ленин
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Nov 5 2009, 15:19
Сообщение #43


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(Rst7 @ Nov 5 2009, 16:32) *
Ну типа того. В предложенной мною схеме тоже можно ключи дергать в противофазе, только много энергии будет в воздух лететь, лучше управлять ими раздельно на нарастании и на спаде, КПД будет выше.


А Вы ведь моделировали уже, что получилось?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Burner
сообщение Nov 5 2009, 15:23
Сообщение #44


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 068
Регистрация: 14-01-08
Из: Винница
Пользователь №: 34 083



"Предлагаю обсудить следующий способ рекуперации" - +50! Имхо круче всего остального раза в 3. А для руления, ессно, нужен контроллер. А что там говорили насчет испытаний? Получились все те же 400 часов полураспада(т. е., деградации раза в 2)?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Rst7
сообщение Nov 5 2009, 16:32
Сообщение #45


Йа моск ;)
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 4 345
Регистрация: 7-07-05
Из: Kharkiv-city
Пользователь №: 6 610



Цитата
А Вы ведь моделировали уже, что получилось?


Ну так, весьма приблизительно. По-быстрому прикрутил к живому проекту и увидел, что в режиме непрерывных токов слишком большие потери (больше 2х Ватт). Надо ключами управлять раздельно (дабы не гонять туда-сюда энергию на каждом цикле), а это надо править софт (живой проект - это степдаун с микроконтроллерным управлением, там как раз два ключа, верхний и нижний, вот верхний - это стал левый, а нижний - стал правый, соответственно, опорное напряжение стало браться из таблицы синусов wink.gif ). Щас просто некогда этим заниматься, но, если хотите, на выходных доведу до ума.

Чуть позже...

Хм, а если убрать разделительный конденсатор и другой конец нагрузки подключить к такому-же обратимому флайбеку, можно довольно просто получить такой себе преобразователь, например, 12В->220В с правильной синусоидой. Или УНЧик класса D с мощностями в сотню-другую Ватт от 12В smile.gif


--------------------
"Практика выше (теоретического) познания, ибо она имеет не только достоинство всеобщности, но и непосредственной действительности." - В.И. Ленин
Go to the top of the page
 
+Quote Post

4 страниц V  < 1 2 3 4 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 15th July 2025 - 09:56
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.0149 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016