|
|
  |
Вышел новый Cyclone IV, и квартус поддерживающий его Quartus 9.1 |
|
|
|
Nov 5 2009, 14:52
|
Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 2 198
Регистрация: 23-12-04
Пользователь №: 1 640

|
мне микромиатюризация нужна и Латтис рулит у Альтеры вообще в таких корпусах на индустриальную температуру ничего нету, а у ксайлинса несекьюрный спартан 3Е (ресурсов побольше ХР2 8-ки), но секюрность к нему прикрутить проблема, а данные можно бы и в процессорной флашке держать - мегабайтом больше/меньше - без разницы, все равно фирмварь немеряная и проц с шинами и флэшкой внешней то есть я бы брал ECP2S, они дешевле - но их нет в маленьком корпусе Цитата поскольку метод записи закрыт производителем конкретно для Латтис - все открыто и описано самым подробным образом, есть примеры кода для эмбедриния в свой проц. да, есть там неприятные моменты, но и тема не об этом. --------- оправдывая офффтоп хотелось бы, чтобы в следующих поколениях ПЛИС-ов были полезные фичи, а не фантазии маркетологов
|
|
|
|
|
Nov 5 2009, 16:06
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 858
Регистрация: 9-08-04
Пользователь №: 473

|
Цитата(SM @ Nov 5 2009, 16:40)  Так а зачем Вам стремиться-то в таком случае к чипам с набортной постоянной памятью-то? Тоже микроминиатюризация, и внешнюю флешку некуда поставить? так чипов таких все меньше и меньше и проблема то собственно не в набортности - можно было бы два чипа поставить(один боевой другой вспомогательный) и один другой переписывал - если бы не могло произойти ситуации с залоченностью(умышленная или нет это не важно) а залоченность кроется в засекречивании всего и вся для доступа к чипу ну и далее возвращаюсь на начало треда
|
|
|
|
|
Nov 5 2009, 20:42
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 654
Регистрация: 24-01-07
Из: Воронеж
Пользователь №: 24 737

|
Цитата(SM @ Nov 5 2009, 13:21)  Зато будет ОЧЕНЬ важно, снимать два массива с разных блоков памяти, или один. Так как разбираться в том, где же та точка, с которой можно что-то снять, придется именно вручную. Это все равно одна точка - после декриптора. Цитата(yes @ Nov 5 2009, 14:58)  то есть по любому прошивка ПЛИС доступна для риверс-инжиниринга, вопрос, сумеет ли ее заточить под свои нужды китаец? предполагаем, что приборы имеют уникальные ключи С чего бы это вдруг? Пересылаете криптованые прошивки, ключ закрыт и уникален для каждого девайса. И как делать реинжиниринг? Цитата(SM @ Nov 5 2009, 16:57)  Суть вопроса о стирании ключа была в том, чтобы привести микруху в первоначальное состояние, чтобы можно было с нуля туда что-то новое зашить без всяких ключей (или с другим ключом). А отнюдь не в ракурсе реверс-инжиниринга. Тут проще схему перепаять на чистую.
|
|
|
|
|
Nov 5 2009, 20:56
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 858
Регистрация: 9-08-04
Пользователь №: 473

|
Цитата(SM @ Nov 5 2009, 20:06)  И где же их меньше? Взять все DSP-хи, они пока что все без внутреннего флеша, все грузятся снаружи и не имеют возможности быть залоченными. При этом обладают такой периферией, которой позавидуют многие процы общего назначения. ПЛИСы - так ассортимент тех, что без ключей и флешей никак не уменьшается, а просто защищенные появляются в плюс к тем серии с ключами и флешами. Так что паниковать вроде бы рано. ну где ? 67 только и 55 остальные все через флаш а 470 это вообще атас
|
|
|
|
|
Nov 6 2009, 09:41
|
Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 2 198
Регистрация: 23-12-04
Пользователь №: 1 640

|
Цитата(net @ Nov 5 2009, 23:56)  ну где ? 67 только и 55 остальные все через флаш да любой проц возмите кроме LPC | SAM | STM32 и т.п. low-pin-count девайсов PPC, iMX, SH-3, SH-4 те же LPC3xxx или Марвелы/Самсунги флаш очень редкое явление для передовых КМОП технологий (для самых новых ее просто нет) 2 dvladim про реверс инжиниринг - сравниваем два варианта внунтренняя флаш с программируемой защитой от чтения 1) с криптованой прошивкой 2) без криптования, а продвинутый китаец имеет узконаправленный рентгеновский излучатель и может стереть биты зашиты флаш (типа, такой мысленный эксперимент) то есть, я хотел сказать, что для защиты изделия от копирования (даже без апдейтов по интернету) лучше иметь встроеный в ПЛИС декриптователь, чем зашиту флаш. у латтисовских ХР2 есть и то и другое, это пожелание для Альтеры/Ксилинса btw: посмотрел доку на S6 - там как-то очень иллюзорно обещают AES - типа, будет, но где и каким образом пока сами не знаем
|
|
|
|
|
Dec 8 2009, 08:56
|
Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 112
Регистрация: 6-07-04
Пользователь №: 276

|
Цитата(DmitryR @ Nov 8 2009, 12:09)  IMHO для этого не нужны трансиверы - там частоты не столь высоки, подключается на обычные пины (стандарт RSDS кажется). Делал я pci-express мастера с dma на циклоне с внешним трансивером, а потом на virtex-5 с внутренними трансиверами. Корка с надстройкой от А завелась сразу. С хилой коркой с надстройкой потрахался всласть - ошибок в ней куча, легасные int прерывания неработают вааще - ошибка во встроенном в виртех pcie, нашел у китайцев как они это лечат недокументированным способом, а суппорт хилого на многочисленные жалобы тупо мычит - могут ведь и в суд подать и кристаллы бракованные вернуть. И такой байды у хилого встретил много. Но в целом хилого уважаю больше чем А, архитектурра кристаллов у них лучше за счет применения управляемых элементов задержки
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|