реклама на сайте
подробности

 
 
6 страниц V  « < 2 3 4 5 6 >  
Reply to this topicStart new topic
> Предохранитель или автомат защиты?
Oleg Victorovich
сообщение Nov 5 2009, 11:48
Сообщение #46


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 114
Регистрация: 9-10-08
Из: Ставрополь
Пользователь №: 40 790



Действующее значение тока по входу составляет 35-38А, если следовать указаниям и выбрать предохранитель в 3-5 раз больше, то необходима плавкая вставка (при условии, что ставится одна) на 105-175А. Вы представляете, сколько будет стоить предохранитель(малогабаритный), и самое главное, если и найти по сносной цене, то он будет больших габаритов.

Сообщение отредактировал Oleg Victorovich - Nov 5 2009, 11:50
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Nov 5 2009, 15:15
Сообщение #47


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Такое впечатление, что очень хочется построить киловаттный источник из деталей и по цене 10-ваттника.
Ну, включите 40-амперный предохранитель на 35 ампер. Померяйте что там на нем творится. Устроит - применяйте.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
evgeny_ch
сообщение Nov 5 2009, 19:16
Сообщение #48


чукчхэшаражогрмонтажник
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 852
Регистрация: 13-07-07
Из: Minsk
Пользователь №: 29 094



Сколько можно повторять, что
предохранитель это защита окр. среды от продуктов возгорания
отвратительных дешёвых девайсов, которые продаются из под полы.
Его основной и единственной функцией является защита питающей
линии от КЗ (короткого замыкания biggrin.gif ), произошедшего в источнике
по вине недобросовести разработчика данного девайса.
Устанавливая запараллеленные ВП, вы искушаете эксплуатационников,
предоставляя им возможность нетрадиционных вариантов пользования.
Будьте проще, тогда вас не потянут в суд обиженные и пострадавшие.
Дотошный сертификатор первым делом обратит внимание на эксгибициониста,
и законно потребует с него объяснений в виде денежной формы предохранения.
Такова мсм. biggrin.gif


--------------------
Quo vadis?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Oleg Victorovich
сообщение Nov 6 2009, 05:16
Сообщение #49


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 114
Регистрация: 9-10-08
Из: Ставрополь
Пользователь №: 40 790



Я уже начинаю подумывать об установке автомата защиты вместо предохранителя, типа ВМ63 на 40А
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Old1
сообщение Nov 6 2009, 07:18
Сообщение #50


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 697
Регистрация: 26-07-05
Из: Могилев
Пользователь №: 7 095



Цитата(evgeny_ch @ Nov 5 2009, 21:16) *
...
Его основной и единственной функцией является защита питающей
линии от КЗ (короткого замыкания biggrin.gif ), произошедшего в источнике
по вине недобросовести разработчика данного девайса.
Устанавливая запараллеленные ВП, вы искушаете эксплуатационников,
предоставляя им возможность нетрадиционных вариантов пользования.
Будьте проще, тогда вас не потянут в суд обиженные и пострадавшие.
Дотошный сертификатор первым делом обратит внимание на эксгибициониста,
и законно потребует с него объяснений в виде денежной формы предохранения.
Такова мсм. biggrin.gif

Я также считаю, что предохранители нельзя параллелить, но хочу заметить, что предохранители используются не только для защиты от КЗ, но и для защиты от перегрузки сети, о чем говорится в ПУЭ глава 3.1 Защита электрических сетей напряжением до 1 кВ (п 3.1.10 в моей версии). Считаю, что защита в сварочном аппарате должна быть не только от КЗ, но и от перегрузки.
2 Microwatt
при защите от перегрузки 40-амперный предохранитель на 35 ампер вполне нормальный вариант (при условии, что 35 ампер это долговременная токовая нагрузка проводов) и то что на нем рассется 2-3 Вт это вполне нормально для устройства с потреблением в районе 7,7 кВа...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Огурцов
сообщение Nov 6 2009, 09:40
Сообщение #51


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 3 928
Регистрация: 28-03-07
Из: РФ
Пользователь №: 26 588



Цитата(evgeny_ch @ Nov 5 2009, 20:16) *
Дотошный сертификатор первым делом обратит внимание на эксгибициониста,
и законно потребует с него объяснений в виде денежной формы предохранения.

Мне кажется, вы сгущаете. Предохранители впараллель, в отличие от последовательных, просто обязаны работать, т.к. ток через каждый за счет нагрева будет автоматически выравниваться. Каких-то особых реактивных составляющий быть так же не должно, т.к. очевидно, что все предохранители будут установлены рядом, на минимальном расстоянии. Ну и самое последнее - никого не должно волновать, одним или несколькими предохранителями я защищаю _схему_. А на защиту сетевого шнура с вилкой - автомат(УЗО), как уже было сказано выше. И уж если автомат не сработает, то вопросы будут к производителю автомата, а не к производителю изготовителю сверкальника.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Oleg Victorovich
сообщение Nov 6 2009, 10:03
Сообщение #52


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 114
Регистрация: 9-10-08
Из: Ставрополь
Пользователь №: 40 790



Сколько людей, столько и мнений.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Nov 6 2009, 10:55
Сообщение #53


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Цитата(Огурцов @ Nov 6 2009, 12:40) *
Ну и самое последнее - никого не должно волновать, одним или несколькими предохранителями я защищаю _схему_. .

Вы не поверите - это действительно мало кого волнует. Это должно волновать Вас, как разработчика.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
evgeny_ch
сообщение Nov 6 2009, 15:18
Сообщение #54


чукчхэшаражогрмонтажник
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 852
Регистрация: 13-07-07
Из: Minsk
Пользователь №: 29 094



Цитата(Old1 @ Nov 6 2009, 10:18) *
Я также считаю, что предохранители нельзя параллелить, но хочу заметить, что предохранители используются не только для защиты от КЗ, но и для защиты от перегрузки сети, о чем говорится в ПУЭ глава 3.1 Защита электрических сетей напряжением до 1 кВ (п 3.1.10 в моей версии). Считаю, что защита в сварочном аппарате должна быть не только от КЗ, но и от перегрузки.
2 Microwatt
при защите от перегрузки 40-амперный предохранитель на 35 ампер вполне нормальный вариант (при условии, что 35 ампер это долговременная токовая нагрузка проводов) и то что на нем рассется 2-3 Вт это вполне нормально для устройства с потреблением в районе 7,7 кВа...
Вполне согласен, забыл, что есть места с нестандартной сетью
и без защитной автоматики.


Цитата(Огурцов @ Nov 6 2009, 12:40) *
Мне кажется, вы сгущаете. Предохранители впараллель, в отличие от последовательных, просто обязаны работать, т.к. ток через каждый за счет нагрева будет автоматически выравниваться. Каких-то особых реактивных составляющий быть так же не должно, т.к. очевидно, что все предохранители будут установлены рядом, на минимальном расстоянии. Ну и самое последнее - никого не должно волновать, одним или несколькими предохранителями я защищаю _схему_. А на защиту сетевого шнура с вилкой - автомат(УЗО), как уже было сказано выше. И уж если автомат не сработает, то вопросы будут к производителю автомата, а не к производителю изготовителю сверкальника.
Трудно не сгущать, если представить
себе такую ситуацию. Первый сработавший штатно
предохранитель завещает оставшимся взорваться от сверхтока.
Не хотелось бы таких последствий.

Сообщение отредактировал evgeny_ch - Nov 6 2009, 15:19


--------------------
Quo vadis?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Огурцов
сообщение Nov 6 2009, 16:50
Сообщение #55


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 3 928
Регистрация: 28-03-07
Из: РФ
Пользователь №: 26 588



Цитата(evgeny_ch @ Nov 6 2009, 15:18) *
предохранитель завещает оставшимся взорваться от сверхтока.

А от чего (или как) срабатывает (или взрывается?) единственный предохранитель ? При КЗ, например.
А по поводу "первый сработавший штатно" я уже написал - именно за счет этого скорость срабатываения для нескольких запараллеленых маломощных должна (это я так думаю) быть гораздо выше, чем у одного мощного ("толстого").


Цитата(Microwatt @ Nov 6 2009, 10:55) *
Вы не поверите - это действительно мало кого волнует. Это должно волновать Вас, как разработчика.

Правильно. (Некоторые) разработчики вообще не отделяют электролиты от ключей. Или думаете, так лучше ?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
evgeny_ch
сообщение Nov 6 2009, 17:01
Сообщение #56


чукчхэшаражогрмонтажник
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 852
Регистрация: 13-07-07
Из: Minsk
Пользователь №: 29 094



Цитата(Огурцов @ Nov 6 2009, 19:50) *
А от чего (или как) срабатывает (или взрывается?) единственный предохранитель ? При КЗ, например.
А по поводу "первый сработавший штатно" я уже написал - именно за счет этого скорость срабатываения для нескольких запараллеленых маломощных должна (это я так думаю) быть гораздо выше, чем у одного мощного ("толстого").
...
М. б. у меня логика хромает? biggrin.gif
Первый (и единственный) предохранитель разрывает цепь нагрузки.
Не ислючено, что может и взорваться, если не принять
надлежащих мер.
С последующими кандидатами сложно, ведь им неизвестен диподт.
Здесь взрыв более вероятен, в силу маломощноамперности.
Мсм.


--------------------
Quo vadis?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Огурцов
сообщение Nov 6 2009, 17:28
Сообщение #57


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 3 928
Регистрация: 28-03-07
Из: РФ
Пользователь №: 26 588



Кто кого не понял ? )
Представим себе КЗ. КЗ для предохранителя на 10 ампер в общем случае это примерно то же самое КЗ, что и для последнего, оставшегося в живых десятого из десяти одноамперных предохранителей. Вот я не вижу разницы. Ошибаюсь ?
Автомат на 16 ампер и проводка 2.5мм^2 одинаково порвут в КЗ и одноамперный и десятиамперный предохранитель. И аналогично (в своем масштабе) будет и для сабжевого случая.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rezident
сообщение Nov 6 2009, 17:51
Сообщение #58


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 10 920
Регистрация: 5-04-05
Пользователь №: 3 882



Цитата(Огурцов @ Nov 6 2009, 22:28) *
Представим себе КЗ.
К.З. это абстракция. Абстракция для случая когда считается, что "неисправность второго рода" имеет сопротивление много меньше, чем цепь в которой она возникла. В реальности у любого К.З. имеются конечные характеристики.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
evgeny_ch
сообщение Nov 6 2009, 18:03
Сообщение #59


чукчхэшаражогрмонтажник
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 852
Регистрация: 13-07-07
Из: Minsk
Пользователь №: 29 094



Цитата(Огурцов @ Nov 6 2009, 20:28) *
Кто кого не понял ? )
Представим себе КЗ. КЗ для предохранителя на 10 ампер в общем случае это примерно то же самое КЗ, что и для последнего, оставшегося в живых десятого из десяти одноамперных предохранителей. Вот я не вижу разницы. Ошибаюсь ?
Автомат на 16 ампер и проводка 2.5мм^2 одинаково порвут в КЗ и одноамперный и десятиамперный предохранитель. И аналогично (в своем масштабе) будет и для сабжевого случая.
Цитата
Значение разрывной мощности выбирается из учета максимально возможного тока (тока короткого замыкания) в цепи по формуле IBC>IКЗ, что гарантирует защиту от взрыва предохранителя и возникновения огня.
Впрочем, дедушка старый, ему "всёравно". biggrin.gif
Жаль лишь денег Олега Викторовича.
Вы его за конкурента держите или смущаете
его творческую мысль?

Сообщение отредактировал evgeny_ch - Nov 6 2009, 18:36


--------------------
Quo vadis?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Огурцов
сообщение Nov 6 2009, 18:24
Сообщение #60


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 3 928
Регистрация: 28-03-07
Из: РФ
Пользователь №: 26 588



Цитата(rezident @ Nov 6 2009, 17:51) *
К.З. это абстракция

Не вижу предмета для спора.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

6 страниц V  « < 2 3 4 5 6 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 21st July 2025 - 14:30
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01492 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016