реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> беспроводная передача данных из трубы, как сделать
dac
сообщение Nov 16 2009, 05:58
Сообщение #1


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 600
Регистрация: 27-05-05
Пользователь №: 5 482



в общем задача такая - нужно передать данные из трубы в земле - по самой трубе нельзя, поскольку местами ее может не быть. длина до 10м, диаметр от 80 до 250мм. склоняюсь к оптике, на ИК-светодиодах, начальство следит за модой и хочет блутуз... у блутуза есть шанс? скорость желательно не менее 9600 бод, в крайнем случае 1200-2400 бод
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Nov 16 2009, 06:10
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Просим у начальства блутуз, берем лопату, закапываем его поглубже, отходим на 10 метров и измеряем шанс.
ведь как просто!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Mc_off
сообщение Nov 16 2009, 06:10
Сообщение #3


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 263
Регистрация: 2-01-07
Из: Ростовская область
Пользователь №: 24 044



Не очень то понятно....

на какой глубине труба ?

Где расположен приемник?

Если хотите проверить блютус - закопайте один телефон, а вторым его поищите... (можно не закапывать, а просто в колодец поместить)

Что за оптика на ИК светодиодах ? атмосферная ? тогда как из-под земли светить ? или светить будете в трубе ?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dac
сообщение Nov 16 2009, 06:38
Сообщение #4


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 600
Регистрация: 27-05-05
Пользователь №: 5 482



Цитата(Mc_off @ Nov 16 2009, 12:10) *
Не очень то понятно....

на какой глубине труба ?

Где расположен приемник?

Если хотите проверить блютус - закопайте один телефон, а вторым его поищите... (можно не закапывать, а просто в колодец поместить)

Что за оптика на ИК светодиодах ? атмосферная ? тогда как из-под земли светить ? или светить будете в трубе ?

по трубе - ближайший аналог - скважина. т.е. вертикальная труба, глубина до 10м, нужно передавать данные с прибора, который в эту трубу опускается, наверх - приемник на верхнем конце, и этим прибором управлять, т.е. двустононний обмен, полудуплекс.

насчет бросить телефон - идея smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
richie
сообщение Nov 16 2009, 06:46
Сообщение #5


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 147
Регистрация: 5-07-04
Из: Обнинск
Пользователь №: 261



В описываемой задаче много неизвестных.
Подробнее опишите задачу.
В том числе и наличие питания в трубе. smile.gif

С сотовыми телефонами бесполезно экспериментировать, т.к. мозность из передатчиков мала, но есть в продаже модули класса 1,
которые лупят на 100 м. На окрытой местности, до 300 метров удавалось держать связь двух таких устройств.
Однако, это микроволновый диапазон, т.е. железо экранирует и вода, которая в земле по определению есть, гасит мощность.

P.S.Блутуз уже не можно, зигби - вот что модно нынче.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Mc_off
сообщение Nov 16 2009, 07:07
Сообщение #6


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 263
Регистрация: 2-01-07
Из: Ростовская область
Пользователь №: 24 044



На сколько я понял вы на веревке опускаете устройство ?

Тогда почему не использовать RS485, RS232, Ethernet (от условий работы и требуемой скорости)?
Провода ведь всё равно тянуть.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dac
сообщение Nov 16 2009, 07:12
Сообщение #7


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 600
Регистрация: 27-05-05
Пользователь №: 5 482



Цитата(richie @ Nov 16 2009, 12:46) *
В описываемой задаче много неизвестных.
Подробнее опишите задачу.
В том числе и наличие питания в трубе. smile.gif

С сотовыми телефонами бесполезно экспериментировать, т.к. мозность из передатчиков мала, но есть в продаже модули класса 1,
которые лупят на 100 м. На окрытой местности, до 300 метров удавалось держать связь двух таких устройств.
Однако, это микроволновый диапазон, т.е. железо экранирует и вода, которая в земле по определению есть, гасит мощность.

P.S.Блутуз уже не можно, зигби - вот что модно нынче.

питание прибора автономное, если б сверху, можно было бы по тем же проводам гонять данные.
диаметр трубы от 80 до 250мм, глубина до 10м, труба стальная. по условиям задачи труба может сгнить, и остаться просто дырка в земле smile.gif
вода может быть, по крайней мере прибор герметичен. хотя наличие воды скорее исключение, чем правило - для начала рассматривается сухой вариант. других жидкостей тоже быть не должно.
зигби тоже можно - главное условие чтоб интерфейс был беспроводным и работал в указанных условиях. хотя желательно все таки не wifi - сложно слишком.
верхнюю часть прибора можно сделать радио/ик прозрачной. сам прибор цилиндрической формы, диаметр 70мм. длина около полуметра.

Цитата(Mc_off @ Nov 16 2009, 13:07) *
На сколько я понял вы на веревке опускаете устройство ?

Тогда почему не использовать RS485, RS232, Ethernet (от условий работы и требуемой скорости)?
Провода ведь всё равно тянуть.

с проводами все понятно и вопросов нет, есть ряд проблем, объяснять долго, как резервный вариант рассматривается. задача обойтись без проводов.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
guxa
сообщение Nov 16 2009, 07:19
Сообщение #8


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 61
Регистрация: 17-12-06
Пользователь №: 23 612



Цитата(dac @ Nov 16 2009, 08:58) *
в общем задача такая - нужно передать данные из трубы в земле - по самой трубе нельзя, поскольку местами ее может не быть. длина до 10м, диаметр от 80 до 250мм. склоняюсь к оптике, на ИК-светодиодах, начальство следит за модой и хочет блутуз... у блутуза есть шанс? скорость желательно не менее 9600 бод, в крайнем случае 1200-2400 бод

Утро доброе!
Сейчас все склоняются к ZigBee. Те же 2,4ГГц, но потребление меньше гораздо, мкА в режиме Standby, особенно выгодно при автономном питании. В этой сфере сейчас предлагают решения все, кому не лень. Я бы проекомендовал чипы UPD78F8056/78F8057/78F8058, ZigBee-стэк реализован. По поводу лицензии надо говорить с дистрибьютором, но там должно быть все просто.

Сообщение отредактировал guxa - Nov 16 2009, 07:20
Go to the top of the page
 
+Quote Post
stells
сообщение Nov 16 2009, 07:49
Сообщение #9


внештатный сотрудник
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 458
Регистрация: 10-05-08
Из: МО, Медвежьи озера
Пользователь №: 37 401



Цитата(dac @ Nov 16 2009, 10:12) *
Цитата(Mc_off @ Nov 16 2009, 10:07) *

На сколько я понял вы на веревке опускаете устройство ?
Тогда почему не использовать RS485, RS232, Ethernet (от условий работы и требуемой скорости)?
Провода ведь всё равно тянуть.

с проводами все понятно и вопросов нет, есть ряд проблем, объяснять долго, как резервный вариант рассматривается. задача обойтись без проводов.

неа, все-равно не понятно с проводами... если веревка (трос) есть, то почему он не может быть с проводами внутри?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dac
сообщение Nov 16 2009, 09:57
Сообщение #10


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 600
Регистрация: 27-05-05
Пользователь №: 5 482



Цитата(stells @ Nov 16 2009, 13:49) *
неа, все-равно не понятно с проводами... если веревка (трос) есть, то почему он не может быть с проводами внутри?

на самом деле провода это достаточно сложно, нужен недешевый самонесущий кабель, нужен специальный механизм типа лебедки, проблем именно в эксплуатации там много, избавление от проводов большой плюс.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
stells
сообщение Nov 16 2009, 10:08
Сообщение #11


внештатный сотрудник
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 458
Регистрация: 10-05-08
Из: МО, Медвежьи озера
Пользователь №: 37 401



Цитата(dac @ Nov 16 2009, 12:57) *
на самом деле провода это достаточно сложно, нужен недешевый самонесущий кабель, нужен специальный механизм типа лебедки, проблем именно в эксплуатации там много, избавление от проводов большой плюс.

Вам виднее конечно, но 10 метров тонкого грузонесущего кабеля (~1,5кг) даже на руку легко мотаются, без лебедки, а его стоимость не будет выше блутузов с автономным питанием:
http://www.pskovgeokabel.ru/pics/pdf_ru/kg...12_24_150kr.pdf
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Itch
сообщение Nov 16 2009, 11:06
Сообщение #12


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 358
Регистрация: 27-06-06
Из: Новосибирск
Пользователь №: 18 410



Если труба может сгнить, то подразумевается, что прибор будет лежать в земле годами? Тогда точно не WiFi, ибо кушает хорошо.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Nov 16 2009, 11:51
Сообщение #13


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Цитата(Itch @ Nov 16 2009, 14:06) *
Если труба может сгнить, то подразумевается, что прибор будет лежать в земле годами?

Похоже, стартер еще сам не определился что это такое.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SWT-RUS
сообщение Nov 16 2009, 12:47
Сообщение #14


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 569
Регистрация: 22-01-08
Из: Москва
Пользователь №: 34 316



С год назад (почти) решали похожую задачу. Надо было маркировать магистральные газовые трубы большого диаметра (1422мм). Была идея устанавливать в изоляцию трубы (слой 5 миллиметров) очччень плоское устройство. на основе CCxxxx (чипкон от TI). В эту активную метку писались все данные о трубе - от производства до транспортировки и в финале после того как трубу должны были закопать, ее последний раз считывают и захоранивают (записав координаты). В чужеземном образце угостились одной удивительной идеей (как оказалось кучу раз патентованной) как батарейке оччень плоской пожить в земле подольше. Намучались с этим девайсом, а потом неожиданно кризис приключился и заказчик инвестиции прикрыл. Но кое-что, как говорится, вынесли:
1. ZigBee - даже не трогайте - убитое время и деньги.
2. 433 работает из под земли лучше чем 2.4 в разы . Тогда пробовали СС1100 сейчас выбрал бы CC1110.
3. кроме всего прочего батарейка должна быть спецательной (если ее не достать потом.)

Сообщение отредактировал SWT-RUS - Nov 16 2009, 12:51
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Джеймс
сообщение Nov 16 2009, 19:22
Сообщение #15


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 462
Регистрация: 20-01-06
Пользователь №: 13 399



Цитата(dac @ Nov 16 2009, 09:58) *
в общем задача такая - нужно передать данные из трубы в земле - по самой трубе нельзя, поскольку местами ее может не быть. длина до 10м, диаметр от 80 до 250мм. склоняюсь к оптике, на ИК-светодиодах, начальство следит за модой и хочет блутуз... у блутуза есть шанс? скорость желательно не менее 9600 бод, в крайнем случае 1200-2400 бод

Готовый модуль передатчика 433MHz. Интерфейс - UART.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th July 2025 - 06:28
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01537 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016