Доброго времени суток, форумчане!
Занимаюсь программированием ПЛИС только второй год и с гордостью могу себя причислить к чайникам.
Возникла потребность использовать ПЛИС в диапазоне температур от -55 до +85 ºC, но все Atmel, Xilinx и Altera (всё, что знаю), даже автомобильные, по даташиту пашут от -40, хотя от ребят слышал, что и от -55 заводятся. Но мне нужно, чтобы в даташите стояло от -55.
Хотелось бы узнат у профессионалов:
Кто нибудь сталкивался с ПЛИС (желательно - CPLD или легчайшие FPGA, типа Spartan) для такого диапазона температур?

Если обязательно надо, чтобы в даташите стояло -55, то посмотрите в сторону Аctel.

Вам нужны ПЛИС AeroSpace варианта посмотрите здесь для Xilinx
вот тут можете скачать информацию например для Virtex 4
здесь можете посмотреть перечень фирмы xilinx ПЛИС AeroSpace варианта

У Xilinx на сайте есть материал результатов испытаний на надежность.
В результате чего получается, что ПЛИС могут и при 125 С работать.
А согласно политике Xilinx, ПЛИС Military - выбираются из числа гражданских после соответствующих испытаний.
Так что в ихних ТУ вашего диапазона наверняка может и не быть - их просто не проверяют на это.
Но разработчики выкручиваются тем, что , как и Xilinx,
утверждают нужные ПЛИС после соотв. испытаний.

-55 +125 это military-диапазон (-55 +85 не бывает). Альтера допускает использование некоторых industrial-кристаллов в качестве military. Но вам насколько я понял нужно иное. Поэтому сразу к делу. Ничего не знаю о вашем проекте (например - маленький, отработанный на 100% и не требующий изменений в будущем +большая серия, оправдывающая покупку программатора; проект находится в стадии разработки и/или может потребоваться внесение изменений в дальнейшем). Поэтому перечисляю всё, что может подойти (все кристаллы - Actel).
Наиболее простой вариант - третий. Четвертый слишком большой по объему.

SX-A начиная с A54SX08A (однокр., питание ядра 2.5v)
MX начиная с A40MX02 (однокр., питание ядра 5v или 3.3v)
ProAsicPlus APA300 (питание ядра 2.5v)
ProASIC3 A3P1000 (питание ядра 1.5v)

Сообщение отредактировал Джеймс - Nov 18 2009, 21:15

Раньше профессионально занимался широкими диапазонами температур. У альтеры есть рекомендации - использовать Industrial серии с самым тормозным спидфактором. Лично гонял flek10k на -75 .. +90. При +125 надо было всего лишь прогревать без напряжения, т.е. функциональность не требовалась. По опыту могу сказать, что вне штатного диапазона очень сильно плывет времянка - tco, tdu, tpd и прочее; исследовал этот вопрос в печке с анализатором. Так что, дизайн должен быть 100% синхронным.
В общем, не все так страшно

а сильно плывет времянка?

Вопрос очень относительный, думаю что сильно зависит от технологии. В моем случае (старенькая flex 10k , speed 3) это было где то +/-10ns на крайних температурах.
Причем если брать, к примеру, шину c общим OE, то разброс tco отдельных разрядов также сильно различался. Фактически, разброс сильно зависим от разводки, если заполненность ПЛИС большая, то результат будет хуже.

А загрузка конфигурации при таких температурах проходит?

В большинстве моих проектов синхронизация не требуется ВААЩЕ, CPLD используется как специализированная асинхронная логика. Самый сложный случай с синхронизацией такой:
Стартовый бит RS-485 включает генератор глобальных часов ПЛИС, та перехватывает работу генератора и принимает посылку значащих битов(байтов), декодирует её, отрабатывает необходимые действия по содержанию данных на выходе декодера и, наконец, выключает генератор.
Здесь Virtex или Stratix совсем никчему, а временные задержки не критичны. Раньше наша промышленность выпускала ПЛМ в керамических корпусах, но сейчас ничего этого, кажется, не осталось. С FPGA я пока не работал, поэтому ищу CPLD в керамических корпусах. Actel подходят лучше всего, жаль только, что они однократно программируемые. Здесь, наверное, флэшовые неприменимы, раз никто не использует флэш-память от -55 градусов.
Вопрос по сути: какое ПО и какие отладочные средства лучше использовать для отладки проектов и программирования ПЛИС Actel?

Флешовая ProAsicPlus APA300 официально military с температурой -55

Здесь Вы можете найти всю интересующую информацию

Пардон, немного невнятно сформулировал вопрос. Попробую ещё раз:
Я понимаю, что существует фирменное ПО и фирменные отладочные средства Actel, но по своему опыту и опыту коллег знаю, что есть сторонние производители ПО для отладки ПЛИС, более навороченные и доступные (Mentor, Synopsys e.t.c). Что из известного поддерживает Actel?

При тех же. EPC2TI отлично все грузит на минусе и плюсе, причем с первого раза - проверено анализатором. Единственный косяк был - пуллапы житага сначала 10кОм ставил, они на граничных температурах фронты заваливают. Поменял на 1кОм, стало грузиться как часы.

Я на минусе гонял как раз асинхронный интерфейс, делал системный контроллер с одним из внешних интерфейсов - VME. Шина VME, как известно, асинхронная, но кой какие сетапы и холды у нее очень даже регулируются спецификацией. В общем, даже с учетом полностью синхронного дизайна я в эту спецификацию еле влез на полном диапазоне температур.
Да, в том же контроллере был интерфейс SDRAM и FLASH, тоже вполне асинхронные. И с ними также были грабли, но не такие как с VME, на порядок проще. И, тем не менее
p.s. Альтеровские пластиковые копуса вполне держат температуру. Флеш мы ставим интел, статику - альянс -это тоже пластик. Хотя, повторюсь, рабочий режим не превышал 90-95С, на 125 был только суточный прогрев без питания.
p.p.s И еще, касательно флеша - главная опасность, на мой взгляд, идет на плюсе. И сгорали у нас на плюсе только высокопотребляющие микросхемы как то: dc-dc конверторы, ПЛИС и т.д. А на минусе никогда проблем не бывает - даже конденсат не страшен (лед ни разу еще ничего не коротнул). Но если испытания с циклическим нагревом-заморозкой, тогда с конденсатом бороться надо ессно

Сообщение отредактировал Shivers - Nov 20 2009, 09:34