Вот собрал все в кучу.
Схема стандартная по даташиту фирменному с небольшими доработками. - схема приложена.
Сначала как-то работало, а потом, пока разбирался с TL431 во вторичке транса, похоже сгорел P6KE200 - звонится в обе стороны, на тестере в режиме проверки диодов, в обоих направлениях - 0,3 В. От чего мог выгореть?
В нагрузке ничего не было - от этого могло быть?
ТОР249 теперь с периодом в 1 сек. пытается запуститься и сразу вырубается, это слышно по зуду от транса, наверное.
Что в схеме может быть не так?

Потому и сгорело что не было ничего!
Почитай в книжках для чего нужен там сапресор.
Подробнее микроват раскажет.

Сылки на толковые книжки, доступные для понимания прогрмаммиста в импульсной схемотехнике есть?
Какой нагрузки достаточно для нормальной работы блока?

Сообщение отредактировал avartemiy - Nov 24 2009, 17:04

Для понимания того, как это работает надо стать хоть чуть чуть специалистом в области силовой электроники.
Попробуйте погуглить по словам flyback и обратноходовой преобразователь.
Это реально быстрее, чем искать книжки. Сейчас они все больше по программированию...

Если принять во внимание исправленное красным, то получить с этой балалайки 190 ватт просто не получится.
Причин тут может быть 100+1
И диоды выпрямительные дохлые и ТОР , как класс, и нужно еще очень хорошо смотреть как трансформатор намотан и хорошо понимать про тот же РКЕ на 200 вольт. 7.5 килоома вместо него подсказывают, что либо трансформатор ни в дугу, либо автор не понимает зачем этот резистор вообще нужен.
Более 100 ватт источники лучше делать не по обратноходовой топологии. Там, за сотней ватт, такие токовые стрессы, что мало что их выдерживает что по теплу, что по взаимным наводкам.
Если у Вас достаточно спортивного упрямства, запустите это на 30-50 ватт и хорошо прощупайте схему. Потом наращивайте мощность нагрузки, наблюдая внимательно за режимами компонентов.

Какие диоды вы посоветуете для вых. тока до 10А?
Транс. мотал как было описано в PIExpert-e и макс. заполнял окно каркаса транса, думаю, что с трансом должно быть все ок процентов на 95.
Про РКЕ и про резистор объясните вкратце, если не в лом, а то пока ниче толкового в литературе не нашел, либо не до конца разобрался.
7,5 кОм резистор в клампе - номинал из PIExpert-а, т.о. он врет? Какой должен быть тогда резюк?

Какая МИН. нагрузка у источника должна быть, чтобы он норм. работал? В схеме вообще никакой активной нагрузки не указано!



Что скажете по поводу приведенной в даташите производителя ТОР-ов схемы на 250 Вт на стр. 23 ???
Все пиар?
Даташит приложен.
Проект в PIExpert-e тоже приложил...

Минимальная нагрузка - холостой ход. Ничего особого с источником происходить не должно. Часто он переходит в режим пуска-выключения "всхлипывает". Потому, обычно ставят порядка 1% от выходной мощности нагрузочный резистор в самом источнике.
В клампере (демпферной цепочке параллельно трансформатору по первичке) должна рассеиваться энергия, теряемая в индуктивности рассеивания. На элементах этой цепочки напряжение обратного хода с небольшим превышением. поскольку индуктивность рассеивания напрямую связана с КПД трансформатора , качеством его намотки, конструкцией, то выбираются компоненты не по пи-экспертам, а по факту.
Если у Вас напряжение обратного хода порядка 120 вольт, то 7.5 ком это менее 2 ватт. При выходной мощности 190 ватт потери в этой цепи можно ожидать на уровне 3% при хорошей конструкции трансформатора. Это где-то ватт 5-6. Возможно (проверять нужно) напряжение на демфере не оптимально.
При 16 амперах на выходе у Вас амплитуда тока через диод должна быть раза в 4 больше. Тоже проверить нужно. и обмоточка на такой ток....
Амплитуду тока через ТОР посмотреть, нет ли там режима непрерывного тока в дросселе.
Да черт знает сколько и бог знает где смотреть режимы нужно! 250 ватт на ТОРе - наглая рекламная утка, имхо. Что-то отчета по разработке реального источника такой мощности у ТОРовцев не видно. Все больше мормышки на 2-20 ватт.
Берите творческий отпуск на полгода и читайте литературу, если до этого с источниками дело не доводилось иметь на практике. Думаю, придется потом еще полгода на прямоход взять и вот там получится легче.
Хотя, есть заядлые любители ТОР. Может, откликнутся.

Не думал, что все на столько сложно!
Вообще-то изначально задача состоит в том, что нужно собрать зарядник для автомобильного аккума.
На линейном стабилизаторе собирать не захотел, т.к. при желаемом токе в 10-15А потерь будет очень много, да и дороже по комплектующим вышло бы (как казалось), теперь вижу, что времени потратил в 10 раз больше, чем потратил бы денег на линейный.
Сначала попробовал собрать 2-х тактный импульсник (схему приложил), больше 3-х ампер снять с него не получилось, пока и не пойму почему... ну это другая тема форума думаю будет.



Так почему же сгорел РКЕ, если я источник не успел нагрузить и до 50 Ватт пока он у меня работал??? От чего он обычно сгорает?

Запустил источник без сапрессора - только RCD в клампере, снимаю с источника 15,5 В, 7,5А = 116 Вт, при этом греются до 70-80 град.С выпрямительный диод, резистор на 7,5 кОм 5Вт керамический в клампере и до 50-60 град.С ТОР249Y.
Если поставлю еще один Р6КЕ200, он не вылетит? Что нужно посмотреть и где для его нормальной работы? Не уменьшит ли его присутствие нагрев резюка?
Что можно сделать для уменьшения нагрева резистора и ТОР-а. Диод понятное дело взять мощнее и с меньшим падением на переходе и на больший радиатор, либо вентилятор не большой... Температура транса до 30 С. Нагревается все за 1 мин., больше не грел, нгагрузка подручная не выдерживает.

Нагрев определяется через час-полтора. Вот тогда термопару на трансформатор поставьте.
Если напряжение на резисторе демпфера нормальное, то этот сапрессор там - лихачество, можно не брать в голову. Никогда не ставьте в схему компоненты, назначение которых Вам не ясно совершенно твердо.
Вы рассчитываоли напряжение обратного хода? Так почему у Вас вопрос что должно быть на клампере?
ТОР будет греться, никуда не денешься. Не его это весовая категория, что бы там в рекламе не рисовали..
Однако, тепературу тоже можно грубо просчитать по рассеиваемой мощности. Вы же ток ключа хорошо просмотрели и промеряли? И сопротивление ключа в даташите есть.

Может быть, поможет: http://bludger.narod.ru/smps/Flyback-R01.pdf

А ведь это далеко не те 190Вт на которые вы расчитывали!!!
Ваш файл у меня не открылся, но на моем при такой мощности PIexpert честно предупредил что на клампе будет рассеиваться 12 Вт.

Только уменьшить частоту ТОРа до 66кГц для уменьшения динамических потерь, и пересчитать проект, перемотать трансформатор. Но уменьшение потерь будет все равно не значительное.
радиаторы + вентилятор это тваш путь.

Напряжение на резисторе померял прибором (больше нечем) на постоянке/импульсном - х.х. - 105В, под нагрузкой - 140В
Напряжение обратного хода сразу не посмотрел (172 В) - все считалось автоматом в ПИЕксперете, мне он выдал уже номиналы комплектующих.


Ток ключа не мерял, как его померять, в разрыв прибором тоже, или через низкоомный резистор напругу?



Не все сразу, как хотелось бы!


У меня ПИЕксперт 7.1.5.4, может у вас версия постарше?
У меня пишет Clamp Disipation - 3,93W (Это, как я понимаю, при хорошем трансе?)


Тогда нет смысла это делать.

Сообщение отредактировал avartemiy - Nov 25 2009, 15:53

Напряжение на нормально работающем демпфере должно быть по стрелочному прибору вольт на 15-25 выше расчетного напряжения обратного хода. Вообще, напряжение обратного хода для ТОРоподобных не выбирают выше 140-150 вольт.
А у Вас что-то не все в порядке с этим.
ПИЭксперты хороши там, где уже и без них хорошо просчитано. Просто для справки контрольный расчет провести.
Ток через ключ смотрят на низкоомном безиндуктивном резисторе и осциллографом. Ничем другим его там не увидишь.
Почему бы не купить готовый источник, если Вы не намерены менять профессию? Ведь намного дешевле по расходам и работать все-таки будет.
Почему-то мы с легкостью доверяем другим шить штаны, строгать компьютерные столы и даже варить борщ. А источник норовим сами сварганить, хотя этому учится гораздо дольше нужно.

Спасибо, пока все ясно, а там посмотрим...