рез и диод последовательно с +17В мосфетом на GND, с чего бы току ждать 1мкс, прежде чем течь? Лосев, идите и пробуйте на мурах и шоттках этот же опыт, а то вы мне видимо всё равно не поверите, даже с картинками Вот почти ваш 4007, нашёл только 4004, на 77А, ток и рад бы течь (собсно и потёк частично через ёмкость мгновенно), но проваливается из-за форвад рекавери на что-то порядка 800нс (никак не 5000), дальше стоит на уровне 3.5в прямого напряжения (кстати модель в МС9 обещает 6в падения), синий плот -напряжение на .22ом (низкоиндуктивный рез). Никакого даже близко сопоставимого провала в приличных диодах нет.

Сообщение отредактировал IVX - Dec 4 2009, 06:26

Токо непонятно, нахрена нам картинка про p-i-n диоды?

Это гиратор картинку прислал, ему видней зачем пин-диоды.

По картинке от IVX - непонятно куда же течет ток в первый момент включения диода.
Через индуктивность - он не может уменьшиться мгновенно.
Через диод- его не видно.
А он должен быть- значит нашел где то щелку, вот и не видим выброса.

гыгы, только что так удачно нашёл джедек стандарт измерения форвард рекавери -JESD286-B, с моей картинкой Figure 2 — Forward switching characteristics waveforms, только мой ток в 2+ раза выше, чем надо.

Сообщение отредактировал IVX - Dec 4 2009, 11:18

Это прошлый век, когда деревья были большими.
Отсутствие индуктивности не дает реалий происходящих в рабочих схемах,
но позволяет как то оценить диод, не более.

лосев, клянусь, с индуктором всё тоже самое и никакой проблемы с приличными диодами, как и с шоттками нету, смелей, друг мой, повторите сами опыт и убедитесь. Как я уже говорил, в моих коммерческих проектах используются довольно мощные бусты с выходной шотткой, токи до 200А, никаких микросекундных там провалов нет и в помине, иначе бы это просто не работало, рвало в клочья 75 вольтовые мосфеты накачки. Всё что я наблюдаю, это только 20нс 10В спайк напряжения на суммарной индуктивности конструктива (то-220, 1210, рсв). Вдумайтесь, если проблемы нет даже на таких токах, чего же тогда кота за хвост тянуть неделю, если речь идёт о каких-то 100вт оффлайн смпсах?

Счас я тоже на мавзолей залезу и клясся буду- есть такая лаба у студентов по физике п/п
измеряют этот выброс и по нему высчитывают концентрацию примесей- носителей.
Задачка обратная - от приведенной в картинке из книжки.
Поскольку эти примеси и носители есть всегда в полупроводниках- то если не видно
выброса- значит плохо смотрим, или в схеме что то не так.

всё, лосев, сдаюсь, аргументы кончились, не верите -оставайтесь студентом Не ну главное дело чёрным же по белому в апноте написано - форвад рекавери ничто, против индуктивности корпуса, и в реале нету, ан нет оне не согласны, как можно ожидать полмикросекунды(!) провала у шоттки - всем бустам же на свете ппц 100%

IVX, картинка хорошая, но не совсем понятная. Для меня непривычно. Какова схема измерения? +17 В, потом полевик, потом диод, потом резистор 0,22 Ом на землю? КУда и как подключались пробники осциллографа? Каков масштаб Ваших осциллограмм и где там искать нули?

Клянется что схема буста , тогода получается что ключ у него переключается
с фронтом больше микросекунды.
Естественно что с таким ключом он не видит ничего у быстрых диодов.



Правильно заданный - половина успеха.
Схема хоть и простая, но в реале этот момент сложный-
Надо подвешивать либо осцилл либо схему раскачки затвора.

+17в, потом .22ом потом диод, потом дрэйн мосфета, соурс мосфета на GND, жёлтый канал = напряжение на диоде, синий на резе. Что вообще значит "искать нули", вы что-ли картинку не смотрели? Это обычный осциллограф, со стандартными указателями нуля (слева) и масштабов (оба 5в/400нс), что там можно не увидеть?

Сообщение отредактировал IVX - Dec 6 2009, 12:08

Ничего удивительного- многие не понимают практическую разницу
между источником тока и источником напряжения.
В схеме IVX ток начинает нарастать от нуля , скорость его
нарастания ограничена индуктивностью проводов, в том числе
и выводов диода.
В схеме из даташита- после закрывания ключа - индуктор
является источником тока, как выключили его допустим на токе 30А,
так этот ток и пойдет сразу через диод.
Сразу 30 А. Но диод в первый момент - изолятор.
В нем нет носителей тока, они только начинают рождаться в области
обеднения. Этот момент критичен не только для схемы, но и для самого
диода. Запорный слой перехода в этот момент очень тонкий, тоньше
чем когда к диоду приложено обратное напряжение.
Это приводит к тому, что 400 вольтовый диод пробивается от 40 вольт
прямого напряжения.
Этот момент наверное очень давно рассматривался специалистами,
и его уже забыли. Ставят по привычке демпфирующую цепь паралельно
диоду, и многие считают что это от помех.
Хотя это защита диода в момент включения.

То что нарисовано на рисунке во вложении и есть типа демпфирующая цепь от паразитных индуктивностей рассеяния в том числе на подходящих к диоду проводах. Ибо звенит такая индуктивтность при быстром закрытии диода с его малой емкостью на очень ВЧ и всюду лезет. Странно было бы если бы 100 Ом защищал диод в момент включения на больших амперах

Правильно- это схема от разработчика который именно так и думал.
Но диоды почему то пробиваются.
Те кто реально имеет дело с такими выпрямителями , шунтируют
правильным демпфером.
Хотя в принципе любой демпфер снижает перенапряжение на диоде,
и трансформатор не является идеальным источником тока,
поэтому иногда и такого хватает. Иногда, но не всегда.

Скорее всего, это просто пример, демонстрирующий принцип.
Определенные номиналы этой демпферной цепи выбираются для конкретных токов и напряжений.
Я эмпирически ставлю резистор на 30-50% рабочего тока выхода, а постоянную времени выбираю приблизительно равной быстродействию диода (50-250 нс).