| |
 Добовление новых элементов, Как внесенные в электрическую схему изменения перенести в PCB проект? |
|
|
|
|
 Dec 4 2009, 19:23
|
Гуру
Группа: Модераторы
Сообщений: 11 653
Регистрация: 25-03-05
Из: Минск
Пользователь №: 3 671
|
Цитата(SERoz @ Dec 4 2009, 21:13)  Как и все - из книг и опыта....  И интересно - кто Вам сказал, что при выключении ЕСО связка схема-плата "разъедется"??? Специально для Вас попробовал оба варианта - и ничего не порвалось и не разъехалось (оба варианта работают одинаково)!!!! Впрочем если Вы привыкли работать с постоянно включенным ЕСО - флаг в руки, лично я не люблю работать с включенными и не нужными функциями... А что применять ЕСО или нетлист - дело личное и зависит от опыта и необходимости, и в своих ответах я пытался описать оба варианта (может и несколько кривовато - ну чукча не писатель, чукча читатель)... Теперь по сути темы... Зачем Вы пугаете девушку глубинами трассировки плат???? Вопрос-то был о простой вещи - переноса изменений в схеме на плату (причем нескольких связей и притом в том же элементе) и ни о ках изменениях рефдесов речи пока не было (удалении/добавлении элементов тоже)... Очевидно девушка только начинает работать в этой область... И Именно на это и были рассчитаны мои ответы - и начинать онлайн уроки по трассировке особой необходимости не вижу... (Вы бы еще продолжили разговоры об изменениях в многолистовых проектах или в многослойных платах) Загружать нетлист только когда в PCB ничего не делалось. Формально только чтобы посмотреть, что все pattern передались в PCB. Даже расстановка если сделана--- уже через ECO. Остальное как раз только через ECO. И девушку к этому приучать надо. Или не изучать PCAD То, что вы предлагаете, прокатывает на простеньких проектах. И по началу кажется проще. Хотя в будущем проблем вылезает больше в переделке сделанного.
|
|
|
|
|
|
|
|
Dec 4 2009, 20:32
|
Местный
Группа: Участник
Сообщений: 301
Регистрация: 9-10-06
Из: Питер
Пользователь №: 21 135
|
Цитата(Владимир @ Dec 4 2009, 23:23) Загружать нетлист только когда в PCB ничего не делалось.
Формально только чтобы посмотреть, что все pattern передались в PCB. Ну это разные подходы - и на любителя... Использую нетлист не только формально, а для работы... Цитата Даже расстановка если сделана--- уже через ECO.
Остальное как раз только через ECO. Вы как и остальные не внимательно читаете мои ответы... Если расстановка уже сделана и двигать корпуса не желательно - то действительно только через ЕСО... Цитата И девушку к этому приучать надо. Или не изучать PCAD Приучать надо - но никто не знает её текущей задачи и дальнейших планов... И как я сказал выше - в данном случае, на простой вопрос начинать уроки ликбеза по Пикаду думаю не стоит... Цитата То, что вы предлагаете, прокатывает на простеньких проектах.
И по началу кажется проще. Хотя в будущем проблем вылезает больше в переделке сделанного. Вы правы у меня были проекты не шибко крутые (макс. 2 слоя, 1-30 ИС, часто вообще аналоги - медицина) - и проблем пока не возникало (хот может и не заметил их)... И для чего усложнять простые вопросы - и о своём "опыте" применения ЕСО уже писал выше.... И думается, что его (опыта) вполне достаточно для ответа на вопрос этой темы (хотя конечно ИМХО и могу ошибаться)....
Сообщение отредактировал SERoz - Dec 4 2009, 20:34
--------------------
И да поможет тебе F1, и да сохранит тебя F2, во имя Control-а, Alt-а, и Святого Del-а! Да будет так, ENTER
|
|
|
|
|
|
|
|
Dec 4 2009, 21:04
|
Знающий
Группа: Свой
Сообщений: 5 223
Регистрация: 25-04-05
Из: Z. Gora
Пользователь №: 4 480
|
Цитата(SERoz @ Dec 4 2009, 23:32) Вы как и остальные не внимательно читаете мои ответы... Вы кстати тоже  Цитата Попробуйте поменять в схеме порядок листов... Было? Было. Об этом и речь. И то, что у Вас простые проекты не означает, что у остальных они такие же. И как заметил Владимир, учиться нужно правильному подходу. Потом, когда уже есть опыт, можно упрощать некоторые моменты, но это именно потом. ЗЫ Да, насчет того, что оба метода работают одинаково. Попробуйте сделать следующее: - добавить в левой части листа резистор или конденсатор(я так понял у Вас один лист на проект) - перенумеруйте элементы - вгрузите теперь нетлист в РСВ Жду результата испытания
|
|
|
|
|
|
|
|
Dec 4 2009, 21:51
|
Местный
Группа: Участник
Сообщений: 301
Регистрация: 9-10-06
Из: Питер
Пользователь №: 21 135
|
Цитата(Uree @ Dec 5 2009, 01:04) Вы кстати тоже Цитата Попробуйте поменять в схеме порядок листов... Было? Было. Об этом и речь. И то, что у Вас простые проекты не означает, что у остальных они такие же. Вот начало всего этого: Цитата(melicenta @ Nov 11 2009, 11:12) Здравствуйте!
Помогите пожалуйста решить проблемку. Есть электрическая схема и её РСВ, необходимо добавить несколько новых элементов, как эти изменения перенести на ПП не проделывая работу заново. С нетерпением жду ответа. Спасибо Цитата Скажите пожалуйста чем отличаются способ внесения изменений по средствам или способ при котором генерируется и загружается новый нетлист, и кто когда используется?
Вот у меня есть разъем DIMM168, и мне нужно поменять его на такой же DIMM168 только с перенумерованными пинами и соответственно с иными связями. Как быть в данном случае? Использовать ECO или генерировать новый нетлист? Ну и где тут многолистовость и лохматость схемы???? Uree - при всём моём уважении, но Вы уцепились за какую-то фразу (вкл\выкл ЕСО) и растянули целую полемику на пустом месте... Цитата И как заметил Владимир, учиться нужно правильному подходу. Потом, когда уже есть опыт, можно упрощать некоторые моменты, но это именно потом. И как уже сказал выше - у каждого свой метод, хуже\лучше других - это уже дело вкуса, необходимости и удобства... У меня такой - без ЕСО... Цитата ЗЫ Да, насчет того, что оба метода работают одинаково. Попробуйте сделать следующее: - добавить в левой части листа резистор или конденсатор(я так понял у Вас один лист на проект) - перенумеруйте элементы - вгрузите теперь нетлист в РСВ Жду результата испытания А чего их ждать - вот Вы опять за своё, я уже писал Цитата ... когда приходится вносить много изменений в уже готовый проект проект (заменять элементы с разным кол-вом выводов, удалять или вводить элементы и т.п.), тогда сделав изменения на схеме и сделав ЕСО, на плате будет всё автоматом.... Как раз про применения этого ЕСО... - новые добавлял (пару R)... - номера менял... - нетлист вгружал... ну и что??? - новые элементы, новые связи встали за платой - ничего криминального.... И про однолистовые проекты Вы то же правы - всё помещалось от А4-А2, больше на А3 (компы мы не изобретали - всё более средней и малой интеграции, на худой конец аналоги).... Давайте закончим этот обмен опытом - а???.... 
Сообщение отредактировал SERoz - Dec 4 2009, 22:20
--------------------
И да поможет тебе F1, и да сохранит тебя F2, во имя Control-а, Alt-а, и Святого Del-а! Да будет так, ENTER
|
|
|
|
|
|
|
|
Dec 4 2009, 23:30
|
Местный
Группа: Участник
Сообщений: 301
Регистрация: 9-10-06
Из: Питер
Пользователь №: 21 135
|
Цитата(Uree @ Dec 5 2009, 02:49) Вы же предлагаете нестандартное решение вопроса Это что, по-Вашему, "нестандартное решение" - создание нетлиста????? Или работа с нетлистом - это НЕ "предусмотрено разработчиками софта и с использованием предназначенного для этого инструментария"???? Впрочем, если ЕСО официально признан стандартным решение подобных вопросов - на своём предложении не настаиваю (мне и так хорошо).... Эээх - молодёж (да я, да мы, в молодсти, ещё на 4.5 кроме нетлиста ничего не знали (был правда и там ЕСО,но такой кривой  ) - да секса у нас не было, а дети были (во завернул  )).. В прочем всё - устал, пора баиньки... 
--------------------
И да поможет тебе F1, и да сохранит тебя F2, во имя Control-а, Alt-а, и Святого Del-а! Да будет так, ENTER
|
|
|
|
|
|
|
|
Dec 5 2009, 09:49
|
Гуру
Группа: Модераторы
Сообщений: 11 653
Регистрация: 25-03-05
Из: Минск
Пользователь №: 3 671
|
Цитата Цитата(melicenta @ Nov 11 2009, 11:12)  Здравствуйте! Помогите пожалуйста решить проблемку. Есть электрическая схема и её РСВ, необходимо добавить несколько новых элементов, как эти изменения перенести на ПП не проделывая работу заново. С нетерпением жду ответа. Спасибо Ну и где тут многолистовость и лохматость схемы???? А где тут указание, что лист схемы только один? Цитата Как раз про применения этого ЕСО...
- новые добавлял (пару R)...
- номера менял...
- нетлист вгружал...
ну и что??? - новые элементы, новые связи встали за платой - ничего криминального.... и это с одним. а если их сотня? Да бог с ним сотней. Пусть 1 А борода от старого компонента на PCB так и осталась, не удалилась, не модернизировалась. Значить искать иручками привить. Переходим к 100 компонентам и мартышкин труд возрастает на 2 порядка Цитата Или работа с нетлистом - это НЕ "предусмотрено разработчиками софта и с использованием предназначенного для этого инструментария"????
Впрочем, если ЕСО официально признан стандартным решение подобных вопросов - на своём предложении не настаиваю (мне и так хорошо).... Конечно предусмотрена. И первое и второе нужно применять в свое время. А не ставить первое над вторым.
|
|
|
|
|
|
|
|
Dec 5 2009, 19:41
|
Гуру
Группа: Модераторы
Сообщений: 8 455
Регистрация: 15-05-06
Из: Рига, Латвия
Пользователь №: 17 095
|
Цитата(SERoz @ Dec 4 2009, 21:13) И интересно - кто Вам сказал, что при выключении ЕСО связка схема-плата "разъедется"???
Специально для Вас попробовал оба варианта - и ничего не порвалось и не разъехалось (оба варианта работают одинаково)!!!! Проблема в том, что выключая ECO вы обязательно когда-нибудь забудете его включить перед правкой и после нажантия на иконку Save схема и плата будут уже разъехавшись. Так зачем ее выключать? Вот приведите хоть один аргумент в пользу того, что ее нужно выключать? Я включаю ECO следующим действием после генерации нетлиста в схематике и после загрузки его в редакторе плат. И больше эту иконку не трогаю. Никогда.
--------------------
На любой вопрос даю любой ответ"Write code that is guaranteed to work, not code that doesn’t seem to break" ( C++ FAQ)
|
|
|
|
|
|
|
|
Dec 5 2009, 20:16
|
Местный
Группа: Участник
Сообщений: 301
Регистрация: 9-10-06
Из: Питер
Пользователь №: 21 135
|
Цитата(Сергей Борщ @ Dec 5 2009, 23:41) Так зачем ее выключать? Вот приведите хоть один аргумент в пользу того, что ее нужно выключать? Я включаю ECO следующим действием после генерации нетлиста в схематике и после загрузки его в редакторе плат. И больше эту иконку не трогаю. Никогда. Этим самым ЕСО-ном я пользуюсь 1-2 раза в год (да и то при довольно глобальных изменениях в схеме) - так нафига мне его держать постоянно включённым????
--------------------
И да поможет тебе F1, и да сохранит тебя F2, во имя Control-а, Alt-а, и Святого Del-а! Да будет так, ENTER
|
|
|
|
|
|
|
|
Dec 7 2009, 07:43
|
Участник
Группа: Свой
Сообщений: 73
Регистрация: 24-11-09
Пользователь №: 53 832
|
Использование ЕСО обязательно, если не хотите дополнительной работы по приведению схемы и платы в соответствии друг другу. После всех операций по добавлению, удалению, преименованию элементов, цепей, перестановки выводов и лог. элементов и пр. Особенно актуально при изменении корпуса элемента.
|
|
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|
