реклама на сайте
подробности

 
 
10 страниц V  « < 3 4 5 6 7 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Почему такая ненависть к AD у пользователей PCAD?
boldive
сообщение Dec 8 2009, 14:39
Сообщение #61


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 182
Регистрация: 14-10-09
Из: Торонто, Канада
Пользователь №: 52 930



Цитата(zltigo @ Dec 8 2009, 07:28) *
Стенания биндюжника у которого "отобрали" кобылу с возжами и подсунули автомобиль с рулем, педалями и приборной панелью smile.gif. Ну рано или поздно КОНЧАЕТСЯ время и возможности экстенсивного развития продуктов.


Абсолютно согласен! Маленькое уточнение. У этого автомобиля руль на пассажирсом сиденье, а педали и органы управления разбросаны по салону. При определенной сноровке и опыте управлять таким автомобилем можно, и будет такая машина в сто раз круче кобылы с возжами. Вопросов нет. А тех кто не согласен с таким расположением органов управления отсылать в библиотеку, учить последние достижения технологического прогресса.

Все познается в сравнении. На основании простого сравнения и пишутся отзывы в этой теме. Одним словом демократия.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
one_eight_seven
сообщение Dec 8 2009, 14:44
Сообщение #62


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 916
Регистрация: 3-10-08
Из: Москва
Пользователь №: 40 664



Ну если в альтиуме руль на заднем сиденье, то пкад можно сравнить с некой тачанкой, точнее, с набором тачанок - одна для езды по прямой, но, чтобы повернуть, надо из одной пересесть в другую, прицепить первую каким-то чудовищным образом, сделать поворот, снова отцепить первую, прицепить к первой вторую, и снова ехать по прямой. Для парковки предназначается, разумеется, третья, для заднего хода - четвёртая... Зато как удобно и интуитивно понятно!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alexey Sabunin
сообщение Dec 8 2009, 15:11
Сообщение #63


Эксперт
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 1 385
Регистрация: 18-07-06
Из: Сан Диего
Пользователь №: 18 895



biggrin.gif 5 баллов!
смотрю инженеров на творчество потянуло=) кто-только какие доводы не приведет....
Причина редактирования: Overquoting


--------------------
Видеоуроки по Altium Designer
Чем хуже ваша логика, тем интереснее последствия, к которым она может привести...
Рассел Бертран
Go to the top of the page
 
+Quote Post
boldive
сообщение Dec 8 2009, 18:42
Сообщение #64


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 182
Регистрация: 14-10-09
Из: Торонто, Канада
Пользователь №: 52 930



Цитата(Алексей Сабунин @ Dec 8 2009, 10:11) *
biggrin.gif 5 баллов!
смотрю инженеров на творчество потянуло=) кто-только какие доводы не приведет....


Алексей, у вас в каждом сообщении очень красивая фраза прикрепляется. Похоже что это и есть ответ на эту тематику. Эту фразу надо адресовать к AD по дистрибюторским каналам связи. Может тогда прислушаются laughing.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zltigo
сообщение Dec 8 2009, 18:49
Сообщение #65


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 13 372
Регистрация: 27-11-04
Из: Riga, Latvia
Пользователь №: 1 244



Цитата(boldive @ Dec 8 2009, 21:42) *
Эту фразу надо...

Вам надо прежде всего ее на СЕБЯ прикинуть, да призадуматься крепко о последствиях.


--------------------
Feci, quod potui, faciant meliora potentes
Go to the top of the page
 
+Quote Post
АДИКМ
сообщение Dec 8 2009, 19:44
Сообщение #66


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 630
Регистрация: 2-08-05
Пользователь №: 7 294



Цитата(SM @ Dec 8 2009, 16:28) *
Вот не надо полагать того, о чем понятия не имеете, насчет "никогда". Было дело. Я сейчас, думаете, почему вдоль и поперек Expedition насилую? А изнасиловав, попробую продукты от кэденса (хотя пробовал лет пять назад, от Concept-HDL-я изплевался, интерфейс просто античеловеческий, хуже даже чем в их IC)? Потому, что к альтиуму доверие потеряно раз и на всегда, и возврату не подлежит. А в планах есть официальное пользование CAD-ом. Да и не планируемая поддержка линукса тоже ни разу не плюс альтиуму (пикад шел под wine как родной, можно было работать) против конкурентов.

Справедливости ради надо отметить что альтиум тоже идет под линухом. Не работают функции связанные с 3D и требующие директикс и т.д. Но это не основополагающее.
Уровень тех кто сравнивает его с протеусом тоже предугадать несложно. Важно другое - это один из инструментов зарабатывания денег (не только тем, кто его продает). И если он мне позволяет работать быстрее, качественнее, комфортнее, то я буду им пользоваться. Если в каком-то другом пакете я получу нечто большее, то тут же перейду на него. Я пробовал работать в пикаде, менторе и не смог. Это не означает, что он лучше чем другие. Просто на сегодняшний день мне он подходит больше всего.

И последнее - тем кто так обожает пикад - как Вы считаете, коммерчески успешный продукт перепродовался бы 8 раз? И в итоге, чтобы последний его владелец его закрыл? Если считаете, то у вас самое время выкупить его у альтиума и осчастливить всех единомышленников.


--------------------
летаю на пепелаце...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SM
сообщение Dec 8 2009, 20:29
Сообщение #67


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 7 946
Регистрация: 25-02-05
Из: Moscow, Russia
Пользователь №: 2 881



Цитата(АДИКМ @ Dec 8 2009, 22:44) *
И в итоге, чтобы последний его владелец его закрыл? Если считаете, то у вас самое время выкупить его у альтиума и осчастливить всех единомышленников.

Ну да, именно так я и думаю, по аналогии с тем, что сделал Xilinx с Triscend-ом - купил чтобы убить. Только альтиум сделал это не так явно, потянул время слегка, чтобы сделать вид, что развивает. И, потом, я не фанат пикада на столько, чтобы его выкупать, меня и ментор вроде как устраивает, и (наверное) кэденс, и AD может устроил бы. Но меня не устраивает политика фирмы Altium, следовательно AD теперь и не рассматривается, сколь бы хорош он не был, как и любой другой продукт данной фирмы.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
АДИКМ
сообщение Dec 8 2009, 20:44
Сообщение #68


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 630
Регистрация: 2-08-05
Пользователь №: 7 294



а предыдущие семь покупателей зачем его покупали? и потом стремились избавится?
Риторические вопросы я адресовал не вам. А рьяным поклонникам. А сама фирма ничем не хуже, а во многом даже лучше чем подобные. По крайней мере, видно что они работают и пытаются сделать его лучше. Сижу на нем с 95 года и не жалею.
Причина редактирования: Overquoting


--------------------
летаю на пепелаце...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SM
сообщение Dec 8 2009, 21:24
Сообщение #69


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 7 946
Регистрация: 25-02-05
Из: Moscow, Russia
Пользователь №: 2 881



Цитата(АДИКМ @ Dec 8 2009, 23:44) *
По крайней мере, видно что они работают и пытаются сделать его лучше.

Ну тот же ментор тоже не ухудшает свои продукты. Зато поддерживает и все-все старые. А с альтиумом - не ровен час, так и возьмут, и AD прикроют как пикад, скажут - а тепер вот этот наш "супер-борд" покупайте, ибо AD больше не будем ни поддерживать, ни продавать. Если фирма сделала такое с одним продуктом, то с не меньшей вероятностью может сделать и с другим. И отсюда вывод - лучше у ребят, к которым доверие есть, купить продукт, хоть точно поддержка будет до упора, чем у этих "кидал". И, повторю, к AD как к продукту я ни грамма претензий не имею, и если рассматривать в плане использования пиратской копии - то вариант очень даже вполне. Но прежде чем покупать - подумать не один десяток раз.

Цитата(АДИКМ @ Dec 8 2009, 23:44) *
и потом стремились избавится?

А откуда такая информация, что стремились избавиться, а не следующий покупатель стремился выкупить?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Игорь_СВ
сообщение Dec 8 2009, 21:27
Сообщение #70


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 24
Регистрация: 30-09-05
Из: Москва
Пользователь №: 9 099



Цитата(zltigo @ Dec 8 2009, 21:49) *
Вам надо прежде всего ее на СЕБЯ прикинуть, да призадуматься крепко о последствиях.

Это касается всех.

Вот страсти разгорелись, похоже АД решили бесплатно пропиарить(не Пикад же, так как это никому не выгодно)! disco.gif
Снижение цены и учёт пожеланий пользователей лучшая пиар-акция!!! cheers.gif

Сообщение отредактировал Игорь_СВ - Dec 8 2009, 21:29
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Yuri Potapoff
сообщение Dec 8 2009, 22:00
Сообщение #71


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 752
Регистрация: 10-11-04
Из: Железнодорожный
Пользователь №: 1 093



Цитата(SM @ Dec 8 2009, 23:29) *
Ну да, именно так я и думаю, по аналогии с тем, что сделал Xilinx с Triscend-ом - купил чтобы убить. Только альтиум сделал это не так явно, потянул время слегка, чтобы сделать вид, что развивает. И, потом, я не фанат пикада на столько, чтобы его выкупать, меня и ментор вроде как устраивает, и (наверное) кэденс, и AD может устроил бы. Но меня не устраивает политика фирмы Altium, следовательно AD теперь и не рассматривается, сколь бы хорош он не был, как и любой другой продукт данной фирмы.


В свое время каденс купил оркад, убил дизайнлаб и потом оркад лайоут.

В свое время ментор купил фирму инноведа, первая мысль - убить падс, пока не убили. Ждем-с.

Помимо падса там еще продукты были, какова их судьба?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SM
сообщение Dec 8 2009, 22:24
Сообщение #72


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 7 946
Регистрация: 25-02-05
Из: Moscow, Russia
Пользователь №: 2 881



Цитата(Yuri Potapoff @ Dec 9 2009, 01:00) *
В свое время каденс купил оркад, убил дизайнлаб и потом оркад лайоут.
В свое время ментор купил фирму инноведа, первая мысль - убить падс, пока не убили. Ждем-с.
Помимо падса там еще продукты были, какова их судьба?

Не совершенствовать и не поддерживать - вещи разные. Если бы альтиум сказал - все, пикад не совершенствуется, но поддерживается, ошибки будут устранятся, пользователи, на нем работающие - пусть работают - хоть до скончания века продлевая лицензии - было бы одно. Так делают и кэденс по всем продуктам, и ментор, и синопсис - от последних не так давно получил полноценную поддержку по мемори-компилеру (из серии Synopsys Libra-Visa, бывший Avanti), который прекратил свое развитие еще в начале 90-х (!), однако до сих пор используется на SMIC 0.35, и они не сказали - выкинуть нахрен, пересесть на то-то и то-то. А AD просто грубо убил полностью - а вот это не дело. Т.е. нормальные и надежные фирмы уважают своего пользователя, а не смотрят сверху как на некую субстанцию, которую можно насильственными действиями переместить туда или сюда.
Хотя, как вариант - может у них просто денег на поддержку не хватает? Но тогда это тоже причина не покупать их продукты не меньшая, чем неуважительное отношение к пользователям.

ЗЫ. А Orcad PCB Designer - это разве не прямое развитие Orcad Layout? Кэденсы вообще мастера одно и то же сто пятьдесят раз переименовывать. То PSD, то SPB, то еще что... Как и менторы, кстати...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AlexN
сообщение Dec 9 2009, 03:49
Сообщение #73


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 101
Регистрация: 28-06-04
Пользователь №: 200



Цитата(SM @ Dec 9 2009, 05:24) *
ЗЫ. А Orcad PCB Designer - это разве не прямое развитие Orcad Layout? Кэденсы вообще мастера одно и то же сто пятьдесят раз переименовывать. То PSD, то SPB, то еще что... Как и менторы, кстати...


Orcad PCB Designer - это кастрированный Allegro. А Layout хоть и "типа убит" но тем не менее до сих пор (16.2) присутствует в дистрибутиве и ошибки вроде как исправляются. Развития нет - это да.

Насчет переименования - это точно. Особенно ментор.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
il96
сообщение Dec 9 2009, 11:24
Сообщение #74


Участник
*

Группа: Свой
Сообщений: 73
Регистрация: 24-11-09
Пользователь №: 53 832



Цитата(АДИКМ @ Dec 8 2009, 23:44) *
а предыдущие семь покупателей зачем его покупали? и потом стремились избавится?
Риторические вопросы я адресовал не вам. А рьяным поклонникам. А сама фирма ничем не хуже, а во многом даже лучше чем подобные. По крайней мере, видно что они работают и пытаются сделать его лучше. Сижу на нем с 95 года и не жалею.

Ссылочка http://findarticles.com/p/articles/mi_m0EK...41/ai_16514451/
Go to the top of the page
 
+Quote Post
starmos
сообщение Dec 10 2009, 09:31
Сообщение #75


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 174
Регистрация: 4-10-04
Из: Челябинск
Пользователь №: 769



Не понимаю о какой такой "сложности" PCAD все время говорится? Типа в AD все просто, это автомобиль, а там ... Я как то работал и не ощущал, это плохо? Но несколько раз пытался пересесть на AD, так и не смог. Интерфейс у него перегружен это ИМХО. Монстроидальность так и прет отовсюду. Масса полезных фич, но мелочи раздражают. Почему нельзя свободно перемещать номера и имена выводов в системе весом > 2 Гиг? Что сэкономили 200к? Да нет, просто разработчики AD лучше меня знают что мне надо. Ну-ну. Почему все параметры pin'а я задаю при рисовании символа, а шрифт надписей только тогда когда вставлю этот символ в схему - через параметры проекта? Может конечно и не так плохо все, я сделал всего два маленьких пилотных проекта и просто не нашел всех прелестей. Но я ж не старатель золото откапывать. На PCAD работал и не ощущал что я в телеге. А AD конечно может и автомобиль, но ключ зажигания у него реально в багажнике, boldive правильно написал.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

10 страниц V  « < 3 4 5 6 7 > » 
Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 20th July 2025 - 20:30
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01505 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016