реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V  < 1 2  
Reply to this topicStart new topic
> Защита симисторов
Tanya
сообщение Dec 8 2009, 18:17
Сообщение #16


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(manul78 @ Dec 8 2009, 20:53) *
P.S. Не то, что-бы НЕ ВЕРЮ (с) Станиславский... а просто "на всё - про всё" около 10 мс... схема должна реагировать не
просто БЫСТРО, а ОЧЕНЬ БЫСТРО !!!
Я вот лично видел защиту 1.5 кило-Амперных тиристоров. производитель Япона-мать. Как устроено попробуйте дога-
даться... Подсказка: Всё гениальное просто... еще посказка... используются оптические дела...

Даже 5 мс. Но это же меееедленно.
Не томите - неужто вращение плоскости поляризации в магнитном поле тока?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
C.S.
сообщение Dec 8 2009, 22:57
Сообщение #17


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 52
Регистрация: 6-05-09
Из: Москва
Пользователь №: 48 733



Ухты, тема какая полезная. Я таки собрал прототип своего диммера на MOC3020 и BT139-600. Пробовал на нагрузке 1кВт - работает (что для меня радость - разобрался таки с АТМегами, клавиатурой и фазовым управлением -спасибо форуму!).
Планирую нагружать ватт на 300 максимум для использования дома под управление освещением. Стоит морочиться с защитой (максимум перегорание лампы, что при плавном включении будет нескоро) или достаточно обойтись обычным предохранителем ампер на 5 и забить?

Идея с герконовой релюшкой понравилась, но наверное нужно как-то её рассчитывать, чтобы срабатывало только при превышении максимального тока?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Omen_13
сообщение Dec 9 2009, 00:23
Сообщение #18


Силовик-затейник
****

Группа: Модераторы
Сообщений: 766
Регистрация: 18-02-07
Из: Столица солнечного Башкортостана
Пользователь №: 25 467



C.S., для лампы 300Вт вполне хватит предохранителя на 2-3А.

ПС Герконы не самое удачное решение - со временем их контакты размагнитятся и перестанут реагировать


--------------------
"Вперёд на мины, ордена потом!"
"инжинер/разработчик создает нечто, в отличии от многих других профессий. В этом есть сходность с художниками или музыкантами"(с)CodeWarrior1241
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Dec 9 2009, 07:38
Сообщение #19


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(Omen_13 @ Dec 9 2009, 03:23) *
C.S., для лампы 300Вт вполне хватит предохранителя на 2-3А.

ПС Герконы не самое удачное решение - со временем их контакты размагнитятся и перестанут реагировать

Это надо очень долго облучать контакты, чтобы ядерные реакции заменили ядра железа. Мы не доживем. И по времени, и дозу не перенесем.

Цитата(C.S. @ Dec 9 2009, 01:57) *
Идея с герконовой релюшкой понравилась, но наверное нужно как-то её рассчитывать, чтобы срабатывало только при превышении максимального тока?

Брался геркон - не реле пока еще. Витка два - получалось реле. Ампер на 20 - точно не помню - давно.
Герконы могут быть разные, поэтому это ориентировочные значения. Для изменения можно намотать витков 100 и измерять ток срабатывания.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_Pasha
сообщение Dec 9 2009, 09:36
Сообщение #20


;
******

Группа: Участник
Сообщений: 5 646
Регистрация: 1-08-07
Пользователь №: 29 509



Цитата(manul78 @ Dec 8 2009, 21:53) *
Интересно посмотреть реализацию... smile.gif
P.S. Не то, что-бы НЕ ВЕРЮ (с) Станиславский... а просто "на всё - про всё" около 10 мс... схема должна реагировать не
просто БЫСТРО, а ОЧЕНЬ БЫСТРО !!!

Краш-тест оно уже прошло. До конца той недели запущу их сразу 10шт - потом покажу, собсна, ничего военного. Насчет "быстро" - неправда smile.gif. Я же не собираюсь его отключать моментально - я его просто не включу в след. полупериоде. Остальное выгребают сечения проводов, автоматы и переходные сопротивления клеммников. Никогда там больше 300А не будет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Dec 9 2009, 09:45
Сообщение #21


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(_Pasha @ Dec 9 2009, 12:36) *
Я же не собираюсь его отключать моментально - я его просто не включу в след. полупериоде. Остальное выгребают сечения проводов, автоматы и переходные сопротивления клеммников. Никогда там больше 300А не будет.

Именно так. При испытаниях оказалось, что если коротить нагрузку, то проводов (довольно толстых) хватало.
При хорошей закоротке - прямо у тиристора, - увы... Геркончик срабатывает за единицы миллисекунд. Тоже, по сути, - трансформатор тока, совмещенный с компаратором. Без вторичной обмотки.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
C.S.
сообщение Dec 9 2009, 10:53
Сообщение #22


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 52
Регистрация: 6-05-09
Из: Москва
Пользователь №: 48 733



Всё понял, всем спасибо. Поставлю предохранитель и буду надеяться, что симистор не сдохнет %)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
НЕХ
сообщение Dec 9 2009, 11:17
Сообщение #23


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 220
Регистрация: 10-10-06
Из: Петербург
Пользователь №: 21 169



Симисторы-тиристоры выгорают не только от большого тока, недопустимого перегрева структуры, но и превышения dI/dt - ставим дроссель.


--------------------
Когда едешь на поезде - переезд всегда закрыт...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Dec 9 2009, 11:26
Сообщение #24


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(C.S. @ Dec 9 2009, 13:53) *
Всё понял, всем спасибо. Поставлю предохранитель и буду надеяться, что симистор не сдохнет %)

Дешевый не защитит. Дорогой - дороже Вашего тиристора.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Omen_13
сообщение Dec 10 2009, 00:57
Сообщение #25


Силовик-затейник
****

Группа: Модераторы
Сообщений: 766
Регистрация: 18-02-07
Из: Столица солнечного Башкортостана
Пользователь №: 25 467



Цитата(Tanya @ Dec 9 2009, 12:38) *
Это надо очень долго облучать контакты, чтобы ядерные реакции заменили ядра железа. Мы не доживем. И по времени, и дозу не перенесем.

На мой взгляд Вы заблуждаетесь - аналогичная защита использовалась в преобразователях частоты, среднее время жизни геркона было 5-10 лет.

Цитата(Tanya @ Dec 9 2009, 12:38) *
Брался геркон - не реле пока еще. Витка два - получалось реле. Ампер на 20 - точно не помню - давно.
Герконы могут быть разные, поэтому это ориентировочные значения. Для изменения можно намотать витков 100 и измерять ток срабатывания.

Фото не совсем качественное...
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 


--------------------
"Вперёд на мины, ордена потом!"
"инжинер/разработчик создает нечто, в отличии от многих других профессий. В этом есть сходность с художниками или музыкантами"(с)CodeWarrior1241
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Dec 10 2009, 04:02
Сообщение #26


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(Omen_13 @ Dec 10 2009, 03:57) *
На мой взгляд Вы заблуждаетесь - аналогичная защита использовалась в преобразователях частоты, среднее время жизни геркона было 5-10 лет.

А что с ними происходило? Они ведь не срабатывают даже?
Размагничиваться там нечему. Там ничего такого нет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Omen_13
сообщение Dec 11 2009, 01:18
Сообщение #27


Силовик-затейник
****

Группа: Модераторы
Сообщений: 766
Регистрация: 18-02-07
Из: Столица солнечного Башкортостана
Пользователь №: 25 467



Защита на герконах - преданье старины глубокой, сам не сталкивался smile.gif . Говорили что приходилось подстраивать в процессе работы с последующий заменой


--------------------
"Вперёд на мины, ордена потом!"
"инжинер/разработчик создает нечто, в отличии от многих других профессий. В этом есть сходность с художниками или музыкантами"(с)CodeWarrior1241
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Dec 11 2009, 04:40
Сообщение #28


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(Omen_13 @ Dec 11 2009, 04:18) *
Защита на герконах - преданье старины глубокой, сам не сталкивался smile.gif .

Вот я и тряхнула.... Из памяти выпал геркон. Автору нужно одну штуку. А что там может стареть? Устанавливаете порог в 3-4 номинала и отдыхаете. А геркон работает. Делает вид.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Dec 11 2009, 10:59
Сообщение #29


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Для больших токов есть ещё такая разновидность - герсикон.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V  < 1 2
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th July 2025 - 14:19
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01508 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016