реклама на сайте
подробности

 
 
 
Reply to this topicStart new topic
> Настройка нуля последовательно соединенных каскадов ОУ., Как правильней настроить.
Цырен
сообщение Dec 15 2009, 08:46
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Validating
Сообщений: 184
Регистрация: 26-06-07
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 28 714



Всем доброго дня суток.

Дано: Есть, например, три-четыре каскада на ОУ (сумматор, буферный повторитель, инвертор...). На входе аналоговый сигнал +-10 В, на выходе +-10 В. У всех каскадов есть возможность подстройки нуля. Понятно, что при первичном включении на выходе не получить ноль при нулевом входном сигнале, из-за напряжения смещения (входные токи, допустим, компенсировали).

Вот мне интересно. Можно ли скорректировать ноль только у последнего, выходного каскада, не трогая промежуточные? Если нужно корректировать все, то почему?

Спс.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Designer56
сообщение Dec 15 2009, 08:58
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 932
Регистрация: 13-10-06
Из: Уфа
Пользователь №: 21 290



Можно, но штатным резистором может не хватить диапазона. Может потребоваться либо внешняя схема балансировки, либо отделные подстройки в каскадах а наибольшим усилением. Кроме того, не следует забывать о динамическом диапазоне сигнала в отдельных точках и во всей схеме в целом. Неотрегулированное смещение в каком- либо каскаде, может в сумме с сигналом ( и усиленным смещением предыдущих каскадов), или само по себе, будучи усиленным следующим каскадом, вызвать его насыщение.


--------------------
"...Дьяволу ведомо многое не потому, что он- Дьявол, а потому, что он стар..."
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Цырен
сообщение Dec 15 2009, 09:08
Сообщение #3


Частый гость
**

Группа: Validating
Сообщений: 184
Регистрация: 26-06-07
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 28 714



Ок. Понял. Большое спасибо.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Dec 15 2009, 09:14
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(Цырен @ Dec 15 2009, 12:08) *
Ок. Понял. Большое спасибо.

Добавлю, что нужно еще думать о том, как цепи нулирования могут повлиять на температурный дрейф. В Вашем случае схема балансировки может быть только в одном каскаде.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Евгений Германов...
сообщение Dec 16 2009, 14:55
Сообщение #5


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 079
Регистрация: 24-06-07
Из: г.Екатеринбург
Пользователь №: 28 654



Цитата(Tanya @ Dec 15 2009, 12:14) *
Добавлю, что нужно еще думать о том, как цепи нулирования могут повлиять на температурный дрейф. В Вашем случае схема балансировки может быть только в одном каскаде.

Простите, но я с Вами не согласен. Почему только в одном? А если опера имеют штатные выводы под баланс? Что мешает их использовать?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
tyro
сообщение Dec 16 2009, 15:09
Сообщение #6


Любитель Кошек
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 593
Регистрация: 8-06-06
Пользователь №: 17 873



Цитата(Евгений Германович @ Dec 16 2009, 17:55) *
Простите, но я с Вами не согласен. Почему только в одном? А если опера имеют штатные выводы под баланс? Что мешает их использовать?

Потому, что только буферный повторитель наверняка имеет коэф. усмления = 1. И следовательно минимальное влияние регулировки на температурный дрейф.


--------------------
По современному этикету, в левой руке держат вилку, в правой - мышку.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Евгений Германов...
сообщение Dec 16 2009, 15:25
Сообщение #7


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 079
Регистрация: 24-06-07
Из: г.Екатеринбург
Пользователь №: 28 654



Цитата(tyro @ Dec 16 2009, 18:09) *
Потому, что только буферный повторитель наверняка имеет коэф. усмления = 1. И следовательно минимальное влияние регулировки на температурный дрейф.

А если перейти к тексту №2? Что тогда делать?
Не оспаривая справедливость Вашего утверждения, рискну высказать своё мнение- тогда нужно использовать внешнюю регулировку и с дрейфом всё будет впорядке. Кстати инвертирующий усилитель может иметь Ку меньше еденицы rolleyes.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Dec 16 2009, 15:48
Сообщение #8


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(Евгений Германович @ Dec 16 2009, 18:25) *
А если перейти к тексту №2? Что тогда делать?
Не оспаривая справедливость Вашего утверждения, рискну высказать своё мнение- тогда нужно использовать внешнюю регулировку и с дрейфом всё будет впорядке. Кстати инвертирующий усилитель может иметь Ку меньше еденицы rolleyes.gif

Теперь моя очередь отвечать на Ваши вопросы. Пост номер два описывал ситуацию в общем случае.
А в посте номер 1 было конкретно написано, что входной и выходной сигнал имеют одинаковый размах (возможно с разными знаками, задержками и т.п.) - 10 вольт.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Евгений Германов...
сообщение Dec 16 2009, 16:01
Сообщение #9


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 079
Регистрация: 24-06-07
Из: г.Екатеринбург
Пользователь №: 28 654



Цитата(Tanya @ Dec 16 2009, 19:48) *
Теперь моя очередь отвечать на Ваши вопросы. Пост номер два описывал ситуацию в общем случае.
А в посте номер 1 было конкретно написано, что входной и выходной сигнал имеют одинаковый размах (возможно с разными знаками, задержками и т.п.) - 10 вольт.
Там сказано- например. А если во входном сигнале в 10 вольт информация представлена 1 нВ? И все последующие каскады заняты её выделением и усилением?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Dec 16 2009, 16:14
Сообщение #10


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(Евгений Германович @ Dec 16 2009, 19:01) *
Там сказано- например. А если во входном сигнале в 10 вольт информация представлена 1 нВ? И все последующие каскады заняты её выделением и усилением?

Это тяжелый случай.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
АНТОН КОЗЛОВ
сообщение Dec 17 2009, 06:38
Сообщение #11


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 344
Регистрация: 3-01-09
Из: УФА
Пользователь №: 42 894



Цитата(Евгений Германович @ Dec 16 2009, 19:01) *
Там сказано- например. А если во входном сигнале в 10 вольт информация представлена 1 нВ? И все последующие каскады заняты её выделением и усилением?

Сейчас на вещи надо смотреть ширше и допустить,к примеру, что информация представлена 1 пиковольт.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
jam
сообщение Dec 17 2009, 07:08
Сообщение #12


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 792
Регистрация: 9-08-05
Из: Транай
Пользователь №: 7 474



Цитата(АНТОН КОЗЛОВ @ Dec 17 2009, 09:38) *
Сейчас на вещи надо смотреть ширше и допустить,к примеру, что информация представлена 1 пиковольт.

Круто!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Евгений Германов...
сообщение Dec 17 2009, 13:23
Сообщение #13


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 079
Регистрация: 24-06-07
Из: г.Екатеринбург
Пользователь №: 28 654



Конкретизируем.Что лучше использовать штатные ноги для регулировки 0 или внешнее напряжение?
Ваши замечания по поводу нановольта и 10 вольт вынужден посчитать несерьезными.Нановольт может быть переменкой на фоне 10в постоянки. rolleyes.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Designer56
сообщение Dec 17 2009, 14:58
Сообщение #14


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 932
Регистрация: 13-10-06
Из: Уфа
Пользователь №: 21 290



Цитата
Конкретизируем.Что лучше использовать штатные ноги для регулировки 0 или внешнее напряжение?

Когда как. Для регулировки смещения внешними цепями в прецизионной схеме требуется высококачественное опорное напряжение. С другой стороны, диапазон регулирования в этом случае- теоретически любой, и подстройка не влияет на дрейф. Но, при этом, не влияющая на Ку регулировка смещения просто реализуется только в инвертирующих схемах включения ОУ, и при этом несколько увеличивает шум схемы, даже если сама схема подстройки не шумит. Опять таки, у прецизионных ОУ увеличение дрейфа в зависимости от оборотов подстроечника подавлено схемотехнически, или, во всяком случае, очень незначительно. Но у прецизионных ОУ мал диапазон подстройки смещения, который даже у обычных ОУ может оказаться недостаточным для сложной многокаскадной схемы. Кроме того, бывает, что подстроечные резисторы собирают помехи и вкачивают их внутрь схемы ОУ.


--------------------
"...Дьяволу ведомо многое не потому, что он- Дьявол, а потому, что он стар..."
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 19th June 2025 - 23:13
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.02004 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016