Наверняка уже писал, но повторюсь - это справедливо для России, когда есть возможность использовать любой пиратский софт. А если нет, все, приплыли - производитель не имея САПРа не сможет сгенерить никаких герберов. И что, значит производитель плохой?

Пардон-с, а мы где живём????
Да и халяву пока ещё никто неотменял (может и к сожалению)...

Да просто, импортный товарисчь, не захочет - нафига ему лишние хлопоты???
Они там работают "от звонка до звонка" - это только нас (в руссии) "с 8-ми и до забора"...

Сообщение отредактировал SERoz - Nov 19 2009, 15:47

Ну Вы в России, а я нет. И отсюда видится все немного иначе.
А насчет кто как работает вопрос еще тот... Простые рабочие да, от и до, только это везде так. Только разработчики к ним не относятся, так что тоже, сколько надо - столько и работаем. Только "пряники" здесь думаю вкуснее

Для изготовления плат в Гербере+ файл сверловки, для подготовки монтажа исходный файл .pcb, дополнительно файлы сопроводительной документации в зависимости от производства и заказчика.

Сочуйствую - у всех свои проблемы...
Верю на слово...
Но думать (в смысле предполагать) - это тут можно (мы ж тут не все менаджеры банок), что тама живут лучше...
Но пардон-с

Сообщение отредактировал SERoz - Nov 25 2009, 20:22

ИМХО, дурной тон в стиле "не умел и учиться боюсь"

Если какая-либо контора в качестве основного входного формата называет PCB, для меня это автоматически - признак того, что контора - кустарная. И в такой конторе я заказ никогда размещать не буду.



Ну можно и на миллиметровке отправить чертёжик - мол копаться с САПРом - привилегия производителей. Пусть как хотят, так и делают.

Сообщение отредактировал Змей Горыныч - Dec 17 2009, 17:33

Дремучий Вы "трассировщик". Совсем .

Нужно уметь хоть что-то делать профессионально. Чтобы потом кто-то ничего не доделывал, не додумывал, не подметал мусор.
Посему, если уж хочется назвать себя трассировщиком, то нужно вычистить все: зазоры, совмещения масок, пояски вокруг отверстий, толщину проводников и не полениться аккуратно заштриховать пустые места. Разделить сверловку монтажных и крепежных дырок, внимательно сверить допуски на диаметр отверстий и толщину выводов компонентов, "зеркалку" если они не из проверенных библиотек.
Нужно понимать что такое гербер-формат, кому и для чего он нужен, нужно в основных чертах знать технологию производства печатных плат.
Тогда и работать производству с такой документацией приятно и технологические возможности производства могут полно использоваться.

Если Вы только трассировщик, то да, Вам совершенно похрену, что там изготовит производитель, вина если что не ваша - у вас-то в файле все правильно. А вот если Вы не только трассировщик, а потом будете ЭТО еще и налаживать, то сто раз подумать стоит, что отправлять. При отправке геометрии в герберах, а сверловок и фрезеровок в NC-Drill нужна минимальная сопроводиловка - типа толщины и виды материалов, и в каком файле что. Все остальное будет однозначно понятно производителю из исходных файлов. А вот если отправлять PCB - это и производителю лишний гемор, и поле для самодеятельности, и возможность появления ошибок в процессе трансляции, и писанина лишняя в сопроводиловке. Плюс к тому производителю совершенно не надо знать, что за компоненты на плате, и как цепи называются (особенно если производитель китаец, а девайс пользуется спросом). Короче - зачем искать себе на ж. приключений, если их вероятность можно изначально аннулировать. И с претензиями потом, если что, проще. Но правда пока ни разу претензий не было (всегда отправляю только герберы/нц-дриллы, в чем бы плата не разводилась)

Почитал тему, созрел вопрос.
Несколько лет назад по неопытности отдал заказ платы в оригинале. Перед отправкой в Китай инженер из Резонита при подготовке к отправке на производство, видимо, переводил файлы в герберы. Позвонил и сообщил, что я допустил серьезный ляп. 2 контактные площадки прошивали насквозь все слои, коротили все полигоны.
Внимание, вопрос. Если бы я изначально отправил проект в герберах, была бы найдена моя досадная ошибка или получил бы как «наваял»?

P. S. Проект был не в PCAD.

Перед производством проверяют только технологические ограничения - зазоры, пояски, ширину трасс, диаметры отверстий и т.п. Никто не будет проверять электрическую правильность проекта, у них просто нет информации о том какой должна быть "правильная" плата. Так что ляпы разработчика таковыми и останутся. Собственно один раз у меня такой прокол был - коротнул переходным пару плэйнов. Правда выяснили где, высверлили проблемное место, в общем плата ожила.
С другой стороны - зачем-то ведь DRC весьма навороченными делают? Значит надо его использовать в полный рост.

Спасибо за ответ. Как-то так себе представлял.
Пропустил по глупости. Вроде проверял все (DRC), а в последний момент добавил два отверстия и забыл обновить полигоны.
Был бы гербер, пришлось бы высверливать. Хотя сейчас так или иначе пришел к этому.

Четыре раза отправляли герберы с таким ляпом на крепежном отверстии
В трех случаях изготовитель (китайский) молча это дело исправил. И только один раз изготовили "как есть", благодаря чему глюк наконец был замечен.

DRC еще никто не отменял!

Ну навалились....

Как раз наоборот - если контора принимает ТОЛЬКО в гербах - то это как раз и есть признак кустарщины....

Или для Вас и Резонит уже "кустарная контора"(другие конторы мне по-фиг)?????

Можно и мелом на асфальте - зачем уж совсем в детство то впадать????

А в чем собственно "дремучесть" - в том, что я не делаю гербов (каждый выбирает свой способ и нигде не оговорено что нужно ТОЛЬКО в гербах)???
Я делаю как мне проще - моим заказчикам вообще-то по-барабану как сделана плата (с гербами или в РСВ)Ю они всегда требуют только РСВ-файлы...

А никто ничего не доделывает за меня - "мусор" я и сам "подметаю"...

Вот Вы считаете себя профессионалом и если Вам нравится делать всю эту мутотень - флаг в руки....
Конечно, для облегчения жизни Изготовителям - можно делать платы и самому (благо есть ещё Х.железо, да технология не сложная)...
И естессно, что я проверяю всё что надо для правильной разработки и изготовления платы (не надо думать о людях плохо)....

А вы думаете я не знаю всю технологию данного производства - может мне, для приятности, сделать ещё и программы для станков????
Я ещё должен знать все технологические возможности данного производства - мне надо сделать 2х сторонюю плату, нафига мне знать о возможности на этом производстве 16-слойных плат????
А насколько полно Вам помогают знания "технологических возможностей производства"????

Вы совершенно правы - я занимаюсь ТОЛЬКО трассировкой и созданием КД (остальные этапы делают дргуе люди - разрабы, паяльщики и монтажники и т.д.), да и файлы проверяю не единожды....

Вы опять совершенно правы, но производитель не китаец, да и схемы не ноу-хау - так что если кому захочется копаться в схемах управления для печек - флаг в руки...
И уже не первый год делаю платы в Резоните - и тоже никаких проблем (с РСВ) пока не было....

Сообщение отредактировал SERoz - Dec 18 2009, 05:59