собственно реально просто чудеса какието..
проц тини 2313
собрал макетку
питание кренка(7805с) на 5 вольт по входу 100 мкф по выходу 10 мкф и по 0.1 мкф кирамике, чтобы не заводилась кренка(как обычно короче)

а мистика вот в чем при питании от советского лабораторного блока питания, схема прекрасно работает при напруге от 10 до 15 вольт, при питании от акамулятора(12в) любого, проц, даже не заводится походу, потомучто на входах висят нули(при програмно включеных подтягах)

перепробывал все, и внешний ресет процу сделал 10 кОм на верх и кондюк(керамика) 0.1 мкф на "0" пробовал разные шаманства с кренками(поменял 3 штуки разных производителей) , а также ставил разные кондюки по входу и выходу и диоды.
поменял 3 проца...

после всех этих мытарств спаял новую плату! с внутрисхемным програмированием(предыдущая была без онного)

в новой плате такаеже фигня, при питании от программатора(усб программатор) все работает, хотя программатор подключен к ноуту а ноут НЕ подключен к розетке(читай работает от акамулятора)
но при поключении схемы к 12-ти вольтовому акамулятору(любому перепробовал 3 разныхавтомобильный, от шуруповерта, свинцовый-гелевый) схема неработает проц не запускается.. в чем прикол непойму
очевидно чегото незнаю...
так же при работе от акамулятора проц при принудительном подании "0" на ресет не начинает работать,
питание проверял осцилографом все чисто никаких бород и прочей фигни нету...
внешний кварц неиспользую.

помогите плиз я уже 3-й день мучаюсь.. скоро умом тронусь.. так небывает...

Сообщение отредактировал santehnick - Dec 17 2009, 14:20

Разве существует такая проблема? В малой скорости - встречал, но в большой?!

Мне кажется, что здесь проблема как раз в малой скорости. Из-за диода.

Мне тоже диод не ндравица. Зачем нам диод ? А вот конденсаторов на питании МК, не нарисовано!

Я имел в виду возможный дребезг в питании при подключении к аккумулятору. Хотя для исключения влияния скорости нарастания питания нужно бы внешний супервизор поставить.

извините за дизу, конечно у меня стоит 0.1 мкф по питанию после кренки...
я еще раз повторюсь, что все описаные вами схемы питания уже испробывал, и это ровным счетом ничего не меняет..
нынешняя схема питания, по моему мнению имеет право на жизнь, и отсутсвие и наличие конденсаторов ничего не меняет, я уже перепробывал все возможные комбинации.. диод, стоит чтобы шить можно было при включенной схеме, потомучто программатор у меня со свим питанием...

странность то вот в чем, при такой схеме питания, от лабораторного блока питания все работает, а от аккумулятора нет!
причем +5 вольт есть и когда подключен лаб. блок и када подключен аккумулятор... 5 вольт хорошие ровные осцилографом проверял...

мистика какаето...

Вы пожалуста следуйте советам которые Вам дают. Если конечно хотите разобраться. Что важно, а что нет - вопрос очень спорный. Для начала - уберите диод c питания.

да конечно!
я сделал как вы сказали, убрал 470 мкф и диод, и поставил 10 мкф после кренки, 0.1 там уже стоит...
результат ожидаем...
ничего не поменялось...
предидущая схема у меня была без диода и тоже нехотела нехотела работать от аккумулятора...

да кстати попробывал осцилографом входы и правда находятся в 3-ем состоянии при касании пальцем и щупом появляется характерная пила...

что еще непонятно, что на ресете висит единица, хотя он у меня висит в воздухе.. хотя там наверно внутрисхемно жестко все подперто к верху резюком...

Сообщение отредактировал santehnick - Dec 17 2009, 21:18

0,1 мкф нужно не после кренки ставить, а к ногам питания МК. Чем ближе тем лучше.
Вас кстати просили еще показать вид платы с обратной стороны....

Что-то прям чудеса какие-то...

От "батарейки" вообще должно работать всё идеально...

покажите фьюзы... может BOD чудит ?

извините но фотки обратной стороны, будут только завтра)
фьюзы не выставлял.. в кодвижине при программировании все окошки пустые.

Надо бы еще 0,1 мкф до кренки удалить. Возможно он дребезг дает.
Лабораторный источник от аккумулятора отличается тем, что имеет ограничение по току (сколько там у вас - вряд ли больше 20A). Аккумулятор в режиме КЗ может и 500А выдать, а то и больше. Когда подключаете к конденсаторам примерно так и получается.

я пробовал разные акамули, даже от шуруповерта, а сейчас пользуюсь полусевшим акамулятором на 1 А\ч он больше 10 ампер даже в КЗ не даст.. а лабораторный блок, судя по его размерам ампер 50 должен выдавать.. ну на край 20...
кстати я ставил резистр 100 ом такчто дело не в токах это точно....

питание после кренки чистое, я смотрел осцилографом на всех частотах...

Сообщение отредактировал santehnick - Dec 17 2009, 21:47

Сейчас гляну, что там с завода идет...

у меня стоит галочка выставлять фьюзы, но сами фьюзы все пустые.. такчто, то что там идет с завода затирается и все фьюзы не выставлены, если так можно выразится.
это если я ничего не путаю...

Это "не есть гут" ! (правда интересно каким макаром МК вообще заводится, если все фьюзы сброшены )

Fuse Extended Byte
Bit

7 – 1 (unprogrammed)
6 – 1 (unprogrammed)
5 – 1 (unprogrammed)
4 – 1 (unprogrammed)
3 – 1 (unprogrammed)
2 – 1 (unprogrammed)
1 – 1 (unprogrammed)
SELFPRGEN 0 Self Programming Enable 1 (unprogrammed)

Fuse High Byte
Bit
DWEN(3) 7 debugWIRE Enable 1 (unprogrammed)
EESAVE 6 EEPROM memory is preserved through the Chip Erase1 (unprogrammed, EEPROM not preserved)
SPIEN(1) 5 Enable Serial Program and Data Downloading 0 (programmed, SPI prog.enabled)
WDTON(2) 4 Watchdog Timer always on 1 (unprogrammed)
BODLEVEL2(4) 3 Brown-out Detector trigger level 1 (unprogrammed)
BODLEVEL1(4) 2 Brown-out Detector trigger level 1 (unprogrammed)
BODLEVEL0(4) 1 Brown-out Detector trigger level 1 (unprogrammed)
RSTDISBL(5) 0 External Reset disable 1 (unprogrammed)

Fuse Low Byte
Bit
CKDIV8 7 Divide clock by 8 0 (programmed)
CKOUT 6 Output Clock on CKOUT pin 1 (unprogrammed)
SUT1 5 Select start-up time 1 (unprogrammed)(1)
SUT0 4 Select start-up time 0 (programmed)(1)
CKSEL3 3 Select Clock source 0 (programmed)(2)
CKSEL2 2 Select Clock source 1 (unprogrammed)(2)
CKSEL1 1 Select Clock source 0 (programmed)(2)
CKSEL0 0 Select Clock source 0 (programmed)(2)


Должно быть так...

Если-же ваши фьюзы снесены подчистую, т.е. 0xFF, 0xFF, 0xFF... то МК должен стартовать от внешнего 8 МГц кварца с макси-
мальными временами на "стартап"...

Сообщение отредактировал manul78 - Dec 17 2009, 22:44