реклама на сайте
подробности

 
 
3 страниц V   1 2 3 >  
Reply to this topicStart new topic
> В очередной раз про две симки на сим300
groovy
сообщение Dec 14 2009, 14:17
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 208
Регистрация: 11-08-04
Пользователь №: 480



Изучил варианты с сайта Гаммы
Нашел четыре варианта:
1. Переключение всех контактов симок внешней логикой
2. Переключение только VCC и IO внешней логикой
3. Переключение только IO внешней логикой
4. Выборочная подтяжка RESET к массе на ненужной симке.

Все варианты кроме п.1 предполагают что CLK будет поступать в неиспользуемую симку. Отсюда вопрос, по какой технологии она сделана? Есть ли защитные диоды. Если да - то получаем паразитное питание симки и негарантированный результат.

Прошу всех высказаться.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
CADiLO
сообщение Dec 14 2009, 14:25
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 6 023
Регистрация: 26-08-05
Из: Днепр
Пользователь №: 7 988



>>>>подтяжка RESET к массе на ненужной симке.

Это ключевой момент - ненужная симка будет в третьем состоянии. CLK поступит в воздух.
Единственный нюанс, это когда она 1.8 вольта, а на нее прийдет 3 вольта со второй симки. Но видел где-то что они POWER tolerance.
Хотя полное переключение при помощи 4066 правильнее. Есть еще фирменые переключатели, с автопитанием, но дефицит....
Неужели экономия на 2х 4066 стоит надежности ?


--------------------
Не можна втрачати надію. Не можна здаватися до останньої миті. Можливо саме вона, остання мить, принесе весну, яка стане початком нового життя.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
groovy
сообщение Dec 14 2009, 14:28
Сообщение #3


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 208
Регистрация: 11-08-04
Пользователь №: 480



Цитата(CADiLO @ Dec 14 2009, 18:25) *
>>>>подтяжка RESET к массе на ненужной симке.

Это ключевой момент - ненужная симка будет в третьем состоянии. CLK поступит в воздух.
Единственный нюанс, это когда она 1.8 вольта, а на нее прийдет 3 вольта со второй симки. Но видел где-то что они POWER tolerance.
Хотя полное переключение при помощи 4066 правильнее. Есть еще фирменые переключатели, с автопитанием, но дефицит....
Неужели экономия на 2х 4066 стоит надежности ?


4066 безусловно стоит копеек и цена в расчет не берется. К сожалению приходится брать во внимание габариты и усложнение разводки.
Но насколько я понимаю вряд ли у нас кто-то даст гарантии что на симку 1.8в на 100% можно подавать 3.3в. Так что склоняюсь к лишнему корпусу.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
CADiLO
сообщение Dec 14 2009, 14:35
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 6 023
Регистрация: 26-08-05
Из: Днепр
Пользователь №: 7 988



2 SMD 4066 прекрасно вписываются у симдержателей, места много не съедают, не DIP же.
Если карточек всего две, то между 4066 инвертор на транзисторе и управляем одной линией.


--------------------
Не можна втрачати надію. Не можна здаватися до останньої миті. Можливо саме вона, остання мить, принесе весну, яка стане початком нового життя.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
groovy
сообщение Dec 14 2009, 14:40
Сообщение #5


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 208
Регистрация: 11-08-04
Пользователь №: 480



Согласен, но вариант когда от симки отрубается питание и IO, а CLK остается выглядет совсем уж экстремальным. Неужели это из практики?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
CADiLO
сообщение Dec 14 2009, 14:55
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 6 023
Регистрация: 26-08-05
Из: Днепр
Пользователь №: 7 988



CLK вход - а учитывая что I/O отключено, и пусть даже паразитка, то паразитить будет на отключеном выходе, обмену не длжно помешать. Хотя согласен с тем что это из серии "радиогубительства".


--------------------
Не можна втрачати надію. Не можна здаватися до останньої миті. Можливо саме вона, остання мить, принесе весну, яка стане початком нового життя.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
=F8=
сообщение Dec 14 2009, 15:07
Сообщение #7


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 567
Регистрация: 7-07-07
Из: Донецк
Пользователь №: 28 954



Вариант 1 однозначно. Симки они ведь на разное напряжение бывают. И если так получится, что попадутся 2 с разными напряжениями то...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Maxim Kutnyashen...
сообщение Dec 27 2009, 17:09
Сообщение #8


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 60
Регистрация: 12-02-07
Из: Волгоград
Пользователь №: 25 283



Цитата(groovy @ Dec 14 2009, 18:28) *
4066 безусловно стоит копеек и цена в расчет не берется. К сожалению приходится брать во внимание габариты и усложнение разводки.
Но насколько я понимаю вряд ли у нас кто-то даст гарантии что на симку 1.8в на 100% можно подавать 3.3в. Так что склоняюсь к лишнему корпусу.

Проблема еще в том, что коммутировать питание 4066 получается не всегда. На некоторых модулях и некоторых симках начинают происходить разные глюки. И это при использовании даже не 4066, а ADG411/412 с в порядок меньшим сопротивлением. Только прямой контакт от этих глюков избавляет - а это уже не soic16, а относительно здоровая поляризованная релюха. Поэтому сейчас я коммутирую только SIM_DATA и SIM_RESET - одной DG413 достаточно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
groovy
сообщение Dec 28 2009, 12:35
Сообщение #9


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 208
Регистрация: 11-08-04
Пользователь №: 480



Ну а если симки с разным питанием попадуться?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rx3apf
сообщение Dec 28 2009, 12:56
Сообщение #10


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 3 834
Регистрация: 14-06-06
Из: Moscow, Russia
Пользователь №: 18 047



Цитата(Maxim Kutnyashenko @ Dec 27 2009, 20:09) *
Только прямой контакт от этих глюков избавляет - а это уже не soic16, а относительно здоровая поляризованная релюха.

А не проще что-то типа копеечных IRLMS6702 ? Что 4066 неприменимы, это и так понятно, но и на порядок меньшее сопротивление канала - для питания явно не подарок...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Maxim Kutnyashen...
сообщение Dec 28 2009, 13:53
Сообщение #11


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 60
Регистрация: 12-02-07
Из: Волгоград
Пользователь №: 25 283



Цитата(rx3apf @ Dec 28 2009, 16:56) *
А не проще что-то типа копеечных IRLMS6702 ? Что 4066 неприменимы, это и так понятно, но и на порядок меньшее сопротивление канала - для питания явно не подарок...

Эта мысль посетила меня вчера, когда я разглядывал катушку с irlml5302, которые ставлю на питание модуля... smile.gif Правда, лень городить инвертор для управления вторым каналом... Посмотрю, что есть в серии 74lvc1g...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rx3apf
сообщение Dec 28 2009, 18:51
Сообщение #12


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 3 834
Регистрация: 14-06-06
Из: Moscow, Russia
Пользователь №: 18 047



Цитата(Maxim Kutnyashenko @ Dec 28 2009, 16:53) *
Эта мысль посетила меня вчера, когда я разглядывал катушку с irlml5302, которые ставлю на питание модуля... smile.gif Правда, лень городить инвертор для управления вторым каналом...

А остальные линии чем коммутируются ? 4066 ? Тогда остается пара ключей, из которых вполне можно сделать инвертор. А, да, для пары-то SIM можно и одну 4053 поставить (для трех-четырех - два 4052, как раз хватит для трех линий управления, а оставшимся коммутатором "развернуть" затворы ключей питания). Ну, а инвертор - жалко, что-ли биполярника в SOT-23 или какого-нибудь IRLML2803 ? Все ж дешевле микрологики...

Сообщение отредактировал rx3apf - Dec 28 2009, 18:52
Go to the top of the page
 
+Quote Post
=F8=
сообщение Jan 2 2010, 12:44
Сообщение #13


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 567
Регистрация: 7-07-07
Из: Донецк
Пользователь №: 28 954



Вообще-то 4066 разные бывают. Сопротивление открытого канала, при питании 5В, у CD4066 ~ 300Ом у 74HC4066 ~ 50Ом. А ставить ADG и тем более реле есть извращение причем недешевое.
PS А есть еще 74LVC4066 с сопротивлением 6,5Ом при питании 3.3В, но это ИМХО избыточно, дороговато, да и с дставабельностью могут быть проблемы.

Сообщение отредактировал =F8= - Jan 2 2010, 12:53
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Maxim Kutnyashen...
сообщение Jan 2 2010, 19:31
Сообщение #14


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 60
Регистрация: 12-02-07
Из: Волгоград
Пользователь №: 25 283



Цитата(=F8= @ Jan 2 2010, 15:44) *
Вообще-то 4066 разные бывают. Сопротивление открытого канала, при питании 5В, у CD4066 ~ 300Ом у 74HC4066 ~ 50Ом. А ставить ADG и тем более реле есть извращение причем недешевое.
PS А есть еще 74LVC4066 с сопротивлением 6,5Ом при питании 3.3В, но это ИМХО избыточно, дороговато, да и с дставабельностью могут быть проблемы.

Если вы внимательно посмотрите на аппликухи симкома относительно SIM300, то обнаружите, что там рекомендуется ставить последовательно с линиями SIM_CLOCK, SIM_DATA и SIM_RESET сопротивления по 22 Ом. Серия ADG имеет сопротивление канала 22 Ом и не имеет проблем с различными симками. Серия DG имеет сопротивление канала в 33Ом и с некоторыми симками (редко) глючит. 74HC4066, как вы написали, имеет сопротивление еще больше, и проблем больше тоже. Зависимость нелинейная, конечно, но чем дальше от рекомендованного производителем - тем хуже. Я в свое время проэкспериментировал, тупо впаивая последовательно линиям сопротивления от 10 до 100 Ом - и убедился, что производитель проделал то же самое раньше меня. Нефиг экономить полдоллара в изделии, и иметь геморрой с обслуживанием.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alx125
сообщение Jan 3 2010, 01:10
Сообщение #15


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 202
Регистрация: 18-05-09
Из: Novosibirsk
Пользователь №: 49 204



Цитата(Maxim Kutnyashenko @ Jan 2 2010, 23:31) *
Если вы внимательно посмотрите на аппликухи симкома относительно SIM300, то обнаружите, что там рекомендуется ставить последовательно с линиями SIM_CLOCK, SIM_DATA и SIM_RESET сопротивления по 22 Ом. Серия ADG имеет сопротивление канала 22 Ом и не имеет проблем с различными симками. Серия DG имеет сопротивление канала в 33Ом и с некоторыми симками (редко) глючит. 74HC4066, как вы написали, имеет сопротивление еще больше, и проблем больше тоже. Зависимость нелинейная, конечно, но чем дальше от рекомендованного производителем - тем хуже. Я в свое время проэкспериментировал, тупо впаивая последовательно линиям сопротивления от 10 до 100 Ом - и убедился, что производитель проделал то же самое раньше меня. Нефиг экономить полдоллара в изделии, и иметь геморрой с обслуживанием.


Кстати, если внимательно посмотреть "апликухи" (файл SIM300DZ_HD_V2.07.pdf) , то можно даже прочитать на странице 20 написано, что выводы Sim300 для сим-карт уже защищены встроенными ESD-диодами.
Но все на форуме рекомендуют ставить внешние.
А на стр. 49 написано про резисторы 22ом и даже есть ссылка на схему. Но на этой схеме их нет.
Вот так вот составляется документация....
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 страниц V   1 2 3 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 13th July 2025 - 08:28
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01471 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016