реклама на сайте
подробности

 
 
 
Reply to this topicStart new topic
> Кустарный оптический датчик скорости, Альтернатива энкодеру
PhX
сообщение Jan 12 2010, 17:06
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 473
Регистрация: 10-09-06
Из: Тольятти. Самарская обл.
Пользователь №: 20 249



Стоит задача получения угловой скорости вращения вала двигателя. Поскольку весь бюджет проекта уже пропит… Хочется сделать это с минимальными денежными затратами и без особого гемора. Требования по надежности отсутствуют.

Диапазон скоростей 0-20000 об/мин.
Определение направления вращения.

Появилась шальная мысль светить светодиодом на крыльчатку вентилятора движка и регистрировать изменение сигнала фототранзистором.
Как быть с направлением еще не придумал… Сдвинутую пару светодиод-фоторанзистор… Возможно…

Где здесь грабли?
Буду благодарен за все конструктивные предложения и замечания.


--------------------
Если все, то не я...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vishv
сообщение Jan 12 2010, 17:43
Сообщение #2


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 310
Регистрация: 11-07-09
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 51 154



Да никаких граблей кроме пыли и температуры.
По моему лучше ставить на те же лопасти вентилятора индуктивные (можно от жигулей) датчики (две штуки), однако гемор в этом случае некоторый будет... wink.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VladKot
сообщение Jan 12 2010, 17:51
Сообщение #3


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 293
Регистрация: 6-08-06
Из: Tallinn, Estonia
Пользователь №: 19 351



Цитата(Vishv @ Jan 12 2010, 19:43) *
Да никаких граблей кроме пыли и температуры.
По моему лучше ставить на те же лопасти вентилятора индуктивные (можно от жигулей) датчики (две штуки), однако гемор в этом случае некоторый будет... wink.gif

Да... Особенно если учесть, что в большенстве случаев крыльчатка пластиковая
Go to the top of the page
 
+Quote Post
PhX
сообщение Jan 12 2010, 18:19
Сообщение #4


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 473
Регистрация: 10-09-06
Из: Тольятти. Самарская обл.
Пользователь №: 20 249



Цитата(Vishv @ Jan 12 2010, 21:43) *
индуктивные датчики

Да, думал на эту тему, тут вопрос по какому принципу работают датчики...
Если по наведенной эдс, то проблемы на низких оборотах (низкий уровень полезного сигнала) и, возможно, на высоких из-за скин эффекта.
Датчики Холла... Конструктивно сложнее.
Оптика, имхо, проще... И граблей я тоже тут не увидел... Пока... rolleyes.gif


--------------------
Если все, то не я...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VladKot
сообщение Jan 12 2010, 18:48
Сообщение #5


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 293
Регистрация: 6-08-06
Из: Tallinn, Estonia
Пользователь №: 19 351



Посмотри позиционеры от швейных машин Дюркопп Адлер Р5-1, Р6-1 и др
Может подойдут по цене
Go to the top of the page
 
+Quote Post
haker_fox
сообщение Jan 13 2010, 02:10
Сообщение #6


Познающий...
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 963
Регистрация: 1-09-05
Из: г. Иркутск
Пользователь №: 8 125



Цитата(PhX @ Jan 13 2010, 01:06) *
Как быть с направлением еще не придумал… Сдвинутую пару светодиод-фоторанзистор… Возможно…

Здравствуйте! Требуется ли точное позиционирование системы? Если да, то с какой дискретностью?
Если же требуется просто определять направление вращения и угловую скорость вращения вала, то используйте диск с выступом. И, как Вы верно заметили, поставьте две оптопары. По порядку затемнения оптопар можно определить направление вращения, а по количеству затемнений (импульсов) с одной из них за единицу времени - частоту пращения. Граблей быть не должно. Естественно, что такой датчик нужно защитить от воздействия источников света. Ну можно еще модулировать излучение от источников света оптронов для большей надежность или применить ФНЧ.
Я использовал подобную конструкцию. Только нужен был энкодер. На 10 дискрет. был изготовлен на фрезерном станочке пластиковый диск из коробки от магнитофонных кассет. Диск имел 10 зубчиков. Оптроны взял от мышки. Помучился немного с настройкой расположения оптронов и все заработало. Конечно не сразу, но я уже написал, что для надежности нужно использовать ФНЧ.
А еще лучше ФНЧ (RC-цепь) + триггер Шмитта. Ну и я обрабатывал самодельный энкодер не по прерываниям, а поллингом. Причем делалось 3 выборки. Решение о логическом уровне принималось на основании двух выборок.
Прошу прощения, если что-то изложил непонятно.
Успехов!


--------------------
Выбор.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
PhX
сообщение Jan 14 2010, 12:37
Сообщение #7


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 473
Регистрация: 10-09-06
Из: Тольятти. Самарская обл.
Пользователь №: 20 249



Цитата(haker_fox @ Jan 13 2010, 06:10) *
Здравствуйте! Требуется ли точное позиционирование системы? Если да, то с какой дискретностью?
Если же требуется просто определять направление вращения и угловую скорость вращения вала, то используйте диск с выступом. И, как Вы верно заметили, поставьте две оптопары. По порядку затемнения оптопар можно определить направление вращения, а по количеству затемнений (импульсов) с одной из них за единицу времени - частоту пращения. Граблей быть не должно. Естественно, что такой датчик нужно защитить от воздействия источников света. Ну можно еще модулировать излучение от источников света оптронов для большей надежность или применить ФНЧ.
Я использовал подобную конструкцию. Только нужен был энкодер. На 10 дискрет. был изготовлен на фрезерном станочке пластиковый диск из коробки от магнитофонных кассет. Диск имел 10 зубчиков. Оптроны взял от мышки. Помучился немного с настройкой расположения оптронов и все заработало. Конечно не сразу, но я уже написал, что для надежности нужно использовать ФНЧ.
А еще лучше ФНЧ (RC-цепь) + триггер Шмитта. Ну и я обрабатывал самодельный энкодер не по прерываниям, а поллингом. Причем делалось 3 выборки. Решение о логическом уровне принималось на основании двух выборок.
Прошу прощения, если что-то изложил непонятно.
Успехов!

Нет, точное позиционирование не требуется.
За ответ большое спасибо. Берусь за эксперименты...
Война план покажет. biggrin.gif


--------------------
Если все, то не я...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rx3apf
сообщение Jan 15 2010, 11:55
Сообщение #8


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 3 834
Регистрация: 14-06-06
Из: Moscow, Russia
Пользователь №: 18 047



Цитата(PhX @ Jan 12 2010, 21:19) *
Да, думал на эту тему, тут вопрос по какому принципу работают датчики...
Если по наведенной эдс, то проблемы на низких оборотах (низкий уровень полезного сигнала) и, возможно, на высоких из-за скин эффекта.

Я успешно применял принцип изменения добротности контура. Переключением полевичка контурный конденсатор замыкается на индуктор, определяется длительность "звона". Катушка по возможности высокодобротная (хотя ценой резкого уменьшения чувствительности можно и ширпотребные дроссели применить, с открытым магнитопроводом, разумеется). Мишень - лучшие результаты получаются с нержавейкой (должны быть максимальные потери), от толщины практически не зависит (50 микрон - прекрасно). Если это не разбалансирует конструкцию, то как вариант... Можно и на ступицу наклеить, с торца (если есть возможность). Направление вращения - два датчика под углом.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Massi
сообщение Feb 21 2010, 14:05
Сообщение #9


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 007
Регистрация: 24-01-06
Из: Киев
Пользователь №: 13 556



ну если в том же CorelDraw нарисовать энкодер и отдать его на лазерную резку из нержи...то можно получить дешевое решение...и самое правильное...на самом энкодере в коде Грея отработать расположение кодирующих полос и придет щастя...


--------------------
Motobaza.kiev.ua
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Fester Addams
сообщение Mar 2 2010, 15:37
Сообщение #10


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 37
Регистрация: 2-03-10
Из: М.О.
Пользователь №: 55 769



Я бы всё-же посмотрел в сторону не оптических, а магнитных дел.

Варианта два - индукционный датчик и датчик Холла, например от системы зажигания Жигулей - они весьма стабильны.
Индукционный, првда тормознее, зато не боится ничего (почти), кроме железных опилок в оч большом количестве.
Датчик Холла от Жиги быстрее, но своим магнитом тянет всякую магнитную срань как магнитsmile.gif
Диск нарисовать в кореле или лучше в автокаде и отдать резать на лазере - не вижу проблем, только разрешения, большего чем 200 имп/обормот трудновато получить. Кста, только что придумал как - поставить на один вал два или более таких дисков и соответствующее к-во датчиков, а диски сдвинуть друг относительно друга по фазе, сами догадаетесь на сколько.


--------------------
Лиссажу. Дорого. - тел. 322-223-32.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
syoma
сообщение Mar 3 2010, 11:31
Сообщение #11


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 817
Регистрация: 14-02-07
Из: наших, которые работают за бугром
Пользователь №: 25 368



Если есть желание помучаться с чужим кустарным датчиком, то можете взять вот такие для экспериментов: http://www.kinetik.ru/td.htm
На лифтах они работают более менее нормально... Правда оптика иногда сбоит изза пыли.

Если есть желание помучаться с чужим кустарным датчиком, то можете взять вот такие для экспериментов: http://www.kinetik.ru/td.htm
На лифтах они работают более менее нормально... Правда оптика иногда сбоит изза пыли.

Если есть желание помучаться с чужим кустарным датчиком, то можете взять вот такие для экспериментов: http://www.kinetik.ru/td.htm
На лифтах они работают более менее нормально... Правда оптика иногда сбоит изза пыли.

Если есть желание помучаться с чужим кустарным датчиком, то можете взять вот такие для экспериментов: http://www.kinetik.ru/td.htm
На лифтах они работают более менее нормально... Правда оптика иногда сбоит изза пыли.

Если есть желание помучаться с чужим кустарным датчиком, то можете взять вот такие для экспериментов: http://www.kinetik.ru/td.htm
На лифтах они работают более менее нормально... Правда оптика иногда сбоит изза пыли.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 24th July 2025 - 09:15
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01452 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016