реклама на сайте
подробности

 
 
23 страниц V  « < 15 16 17 18 19 > »   
Closed TopicStart new topic
> Как распознать кратковременное выключение на Tiny13, Управление режимами фонарика кнопкой питания
ISV
сообщение Jan 14 2010, 22:05
Сообщение #241





Группа: Участник
Сообщений: 10
Регистрация: 12-01-10
Из: Оренбург
Пользователь №: 54 756



собственно, у меня есть и другие платы фонарей на PIC12F629, но описанная - самая простая. но ни на одной из них не обнаружено посторонних делителей.

сейчас просмотрел внимательней коробочку с драйверами и остатками он них. выявилось 2 типа: на PIC12F629 и на неизвестном проце без маркировки (не затёрто, а просто девственно отсутствует). так вот, у второй группы всегда присутствует либо делитель, либо схема с отдельным электролитом на ADC0. видимо, все они на tiny13.

в последнюю плату долго въезжал smile.gif. питание проца и 24с02 идет напрямую снаружи, без диодов. при этом, оно еще и зашунтировано 1к резистором (это в фонаре, где каждый миллиампер с аккума на счету!!!). через диод запитан электролит 4.7uF, оттуда же на 1 ногу ADC0, между 1 и 3 ногами стоит резистор 43к. вот такая загадочная схема.

Цитата(@Ark @ Jan 15 2010, 01:55) *
Вы тоже "на танке"? smile.gif Это не версия, а техническое решение - как это сделать в рамках предложеной схемы.
ну, так то да... не ради массово-практического решения, а как интересная задачка smile.gif

Цитата(@Ark)
Причем, не изменяя ее, как того захотел автор топика... Как там сделали китайцы - это их проблемы. wink.gif
да много как они делают.. что ни драйвер, то своя схема и свои хитрые китайские решения.

Цитата(@Ark)
P.S. Я бы, вообще, такие изделия делал на PIC10...
делают. широко известные Fenix'ы LD/PD серии сделаны на 10F202, но в PIC10 нет eeprom'a, а хочется хранить собственные настройки режимов.

Сообщение отредактировал ISV - Jan 14 2010, 22:05
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_@Ark_*
сообщение Jan 15 2010, 04:49
Сообщение #242





Guests






Цитата
но в PIC10 нет eeprom'a, а хочется хранить собственные настройки режимов.

Так и храните! Не отключайте батарею, да и все. smile.gif На ее ресурс это практически не повлияет. Ток потребления в режиме спячки - 100nА. Наверное, саморазряд батареи больше....
Go to the top of the page
 
+Quote Post
stells
сообщение Jan 15 2010, 05:27
Сообщение #243


внештатный сотрудник
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 458
Регистрация: 10-05-08
Из: МО, Медвежьи озера
Пользователь №: 37 401



Цитата(ISV @ Jan 14 2010, 23:45) *
с + питания платы через диод на 1 ногу проца, с неё же на землю керамика 0.1uF (отпаивал и замерял)
7 нога на управление АМС7135
8 нога земля

получается, что на драйвер у обоих контроллеров заведена нога, которая является и входом компаратора. может все-таки у драйвера по входу присутствует приличная емкость, которую можно зарядить перед отключением?

хотя нет, момент отключения у ПИКа никак не зарегистрировать. но все-равно, что-то на ней может оставаться

Сообщение отредактировал stells - Jan 15 2010, 05:50
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VladislavS
сообщение Jan 15 2010, 05:29
Сообщение #244


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 475
Регистрация: 14-04-05
Из: Москва
Пользователь №: 4 140



Цитата(ILYAUL @ Jan 15 2010, 00:04) *
3. TiNY не знает , при нажатии на кнопку , что с ним произойдёт , т.е это может произойти в любом месте программы .

Согласен.

Цитата(ILYAUL @ Jan 15 2010, 00:04) *
Времени чтобы оценить "обстановку" у него нет. Его тупо выключают.

Злобное заблуждение. После выключения он живет ещё где-то 500 мкс. Запускаем ADC в Free Runing и имеем новую выборку каждые 86 мкс. Времени чтобы "подготовиться" к выключению вагон и тележка.

Цитата(ILYAUL @ Jan 15 2010, 00:04) *
Так , что можно исходить из того , что он оценивает что-то (сижу вычитываю DS), что он может использовать при включении , как более или менее точное указание на то , сколько он "тупил".

Курить даташит, особенно если он грамотный - очень полезное дело.

Цитата(ILYAUL @ Jan 15 2010, 00:04) *
Я не думаю , что китайцы использовали , что-то кроме написанного в DS.

Я не думаю что это сделали китайцы. Они лишь печатный станок запустили.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
stells
сообщение Jan 15 2010, 07:03
Сообщение #245


внештатный сотрудник
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 458
Регистрация: 10-05-08
Из: МО, Медвежьи озера
Пользователь №: 37 401



да, даташит у этого AMC7135 оставляет желать лучшего. хотя, с другой стороны, управляется он ШИМом контроллера и, если в момент отключения на выходе контроллера 0, то ничего на ноге по идее не останется
Go to the top of the page
 
+Quote Post
akken
сообщение Jan 15 2010, 09:49
Сообщение #246


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 53
Регистрация: 17-04-09
Из: UA
Пользователь №: 47 867



[quote name='VladislavS' date='Jan 15 2010, 08:29' post='704607']

Информация о времени отключения может появиться в контроллере:

1- с делителя
2- с драйвера
3- с питания
4- внутри самого контроллера

Можно поочередно отключать ножки ( кроме питания, конечно) и проследить поведение схемы. Стабильное питание уже проверено, дальше под наибольшим подозрением драйвер
и внутренности тини.
Попробуйте методом исключения.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ILYAUL
сообщение Jan 15 2010, 09:52
Сообщение #247


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 940
Регистрация: 16-12-07
Из: Москва
Пользователь №: 33 339



Цитата(VladislavS @ Jan 15 2010, 08:29) *
Злобное заблуждение. После выключения он живет ещё где-то 500 мкс. Запускаем ADC в Free Runing и имеем новую выборку каждые 86 мкс. Времени чтобы "подготовиться" к выключению вагон и тележка.


Запускаем ADC в Free Runing - при условии , что работаем на 200 кгц - 5*25=125мкс , 500-125=375мкс в остатке. Зачем значение АЦП нужно и, что с ним делать и как Вы собираетесь привязать его к режиму в котором работает фонарик совершенно не понятно ? Поехали далее + для того что бы его запустить нужно понять , что это надо бы сделать. Значит прерывание . Итого в остатке ~ 350мкс . ( с учётои init регистров АЦП) А дальше интереснее всего - значение надо сохранить , единственно возможное место EEPROM - типовое значение записи 3,4 mc . И делаем это , когда обращаться к EEPROM вообще не рекомендуется - исчезновение питания. Ну и зачем нам знать значение АЦП , если мы его однозначно не сохраним ( нам как-то вот времени не хватать) и толка от него никакого.


--------------------
Закон Мерфи:

Чем тщательнее составлен проект, тем больше неразбериха, если что-то пошло не так
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VladislavS
сообщение Jan 15 2010, 10:55
Сообщение #248


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 475
Регистрация: 14-04-05
Из: Москва
Пользователь №: 4 140



Цитата(ILYAUL @ Jan 15 2010, 12:52) *
Запускаем ADC в Free Runing - при условии , что работаем на 200 кгц - 5*25=125мкс , 500-125=375мкс в остатке.

А у меня АЦП вообще всегад запущен - за батарейкой следит. Поэтому, 13 тактов выборка. Делители следующие 9.6МГц/8=1.2МГц тактовая процессора. 1.2МГц/8=150кГц тактовая АЦП. 150кГц/13=11538 выборок в секу или каждые 86 мкс.


Цитата(ILYAUL @ Jan 15 2010, 12:52) *
Зачем значение АЦП нужно и, что с ним делать и как Вы собираетесь привязать его к режиму в котором работает фонарик совершенно не понятно ?

1. Следить за разрядом аккумулятора.
2. Опровергнуть утверждение, что tiny НЕ МОЖЕТ УЗНАТЬ ЧТО ЕГО ВЫКЛЮЧАЮТ. Может!
3. Если посмотришь код, который я выкладывал, то увидишь что на прерывании АЦП, раз уж оно работает, еще и ШИМ сделан. А таймер спит и экономит энергию в это время.

Цитата(ILYAUL @ Jan 15 2010, 12:52) *
А дальше интереснее всего - значение надо сохранить , единственно возможное место EEPROM - типовое значение записи 3,4 mc

Зачем его сохранять? Тем более в EEPROM? Можно выполнить какие-нибудь другие действия. Не важно какие - главное МОЖНО.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
МП41
сообщение Jan 15 2010, 11:27
Сообщение #249


4 синих кубика
****

Группа: Участник
Сообщений: 526
Регистрация: 19-09-08
Из: полупроводника, металла и стекла
Пользователь №: 40 326



VladislavS, на чём Вы пишите свою прошивку?

Вопрос к тому клоню, что если это не C-образный компилятор, то попробуйте сохранять значение в какой-нибудь регистр общего назначения, например, в r20. У меня в таком регистре без питания очень долго информация сохранялась (на почти полностью разряженном электролите). Может "физика" у этих регистров отличная от SRAM.
P.S. Я не знаю, можно ли из IAR'a получить монопольный доступ к регистру r20.


--------------------
p-n-p-p-n-p-n-n-p-n-p структура однако очень эффективна
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Rst7
сообщение Jan 15 2010, 11:35
Сообщение #250


Йа моск ;)
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 4 345
Регистрация: 7-07-05
Из: Kharkiv-city
Пользователь №: 6 610



Цитата
P.S. Я не знаю, можно ли из IAR'a получить монопольный доступ к регистру r20.


Можно. Не к r20, а к r4...r15, что, собственно, один хрен.


--------------------
"Практика выше (теоретического) познания, ибо она имеет не только достоинство всеобщности, но и непосредственной действительности." - В.И. Ленин
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VladislavS
сообщение Jan 15 2010, 12:12
Сообщение #251


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 475
Регистрация: 14-04-05
Из: Москва
Пользователь №: 4 140



Компилятор IAR. Пробовал с регистрами общего назначения. Конкретно R15 вот так:

Код
volatile __regvar __no_init unsigned char mode @ 15;


Он занулён намертво при старте. Не думаю что R20 чем-то отличается в этом плане.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ISV
сообщение Jan 15 2010, 12:28
Сообщение #252





Группа: Участник
Сообщений: 10
Регистрация: 12-01-10
Из: Оренбург
Пользователь №: 54 756



Цитата(@Ark @ Jan 15 2010, 09:49) *
Так и храните! Не отключайте батарею, да и все. smile.gif На ее ресурс это практически не повлияет. Ток потребления в режиме спячки - 100nА. Наверное, саморазряд батареи больше....
это технически весьма сложно - понадобится тянуть дополнительный провод от кнопки через скользящие контакты. кроме усложнения, это снизит надежность фонаря из-за лишних контактов.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VladislavS
сообщение Jan 15 2010, 13:00
Сообщение #253


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 475
Регистрация: 14-04-05
Из: Москва
Пользователь №: 4 140



Да ну, проблема питания контроллера во время выключаения решается гораздо проще простым электролитом.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_@Ark_*
сообщение Jan 15 2010, 13:02
Сообщение #254





Guests






Цитата
это технически весьма сложно -... это снизит надежность фонаря из-за лишних контактов.

Вы, видимо, не поняли - скользящие контакты, при таком решении, совсем выбрасываются из конструкции, а не добавляются новые...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ISV
сообщение Jan 15 2010, 13:13
Сообщение #255





Группа: Участник
Сообщений: 10
Регистрация: 12-01-10
Из: Оренбург
Пользователь №: 54 756



Цитата(VladislavS @ Jan 15 2010, 18:00) *
Да ну, проблема питания контроллера во время выключаения решается гораздо проще простым электролитом.
это кратковременная работа. а предлагалось удерживать таким образом режим или настройки яркости.
при этом, кстати, при смене или глубоком разряде питающего элемента данные потеряются. кроме того, исключается такая возможность в фонарях, питающихся от 1 элемента (от 1.0В в случае севшего аккумулятора). В общем, не годится этот метод категорически :)
Go to the top of the page
 
+Quote Post

23 страниц V  « < 15 16 17 18 19 > » 
Closed TopicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 23rd July 2025 - 23:12
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.18251 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016