реклама на сайте
подробности

 
 
 
Reply to this topicStart new topic
> Математическое описание системы отопления комнатой
Landay
сообщение Dec 6 2005, 14:33
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 15
Регистрация: 10-03-05
Пользователь №: 3 205



Может кто подскажет математическую модель следующей физической системы: газовый котел-радиатор отопления-комната в квартире.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
m-s
сообщение Dec 11 2005, 12:03
Сообщение #2





Группа: Новичок
Сообщений: 6
Регистрация: 11-12-05
Из: Харьков
Пользователь №: 12 084



Попробуй все это выразить через электрическую цепь.

Котел - источник ограниченной энергии.
Чем больше мы с него выкачаем воды определенной температуры, тем больше получим энергии.
Если поток воды прекратить, то он перегреется и отключится, т е перестанет потреблять и выделять энергию.
Пусть это будет источник тока.
Улица, это источник неограниченной энергии, пусть это будет источник напряжения.

Если источник тока нагрузить на сорпротивление, то будет выделяться энергия.
Напряжение на этом сопротивлении есть температура в доме.
Регулируя источник тока а значит и падение на сопротивлении (температуру на выходе котла) мы можем регулировать нагрев в комнате.
Сопротивление - определяет коэффициент теплоотдачи батарей.

Но наш котел греет еще и улицу, через стены дома, поэтому источник тока нагружен еще на одно сопротивление, которое характерезует теплоизоляцию дома.
Но уход тепла из дома зависит не только от теплоизоляции, а и от забортной иемпературы.
Поэтому второе сопротивление нагружено на источник напряжения.
Источник напряжение потому, что температура на улице не зависит от температуры в доме.
И ток через второе сопротивление не влияет на напряжение источника.
Но ток через второе сопротивление(уход теплп из дома) зависит от источника напряжения (температура за бортом), и от напряжения на источнике тока (температура в доме).

Это так, прикидка на глазок.
Если это все еще интресно, то можно нацарапать подробную схемку и выразить все в формулах.
Может конечно идея и ошибочная, но чувствую я что все должно быть именно так !!! wink.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
LordN
сообщение Dec 11 2005, 16:27
Сообщение #3


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 704
Регистрация: 15-10-05
Из: г.Томск
Пользователь №: 9 686



Цитата(Landay @ Dec 6 2005, 20:33) *
Может кто подскажет математическую модель следующей физической системы: газовый котел-радиатор отопления-комната в квартире.

а какая мат.модель вас интересует - статическая или динамическая?

если статическая - то там все довольно просто.

есть таблицы и расчетные формулы для определения теплопотерь помещения в зависимости от температуры на улице, ветровой нагрузки, использованных строй.материалов, окон, дверей и т.п. задача сводится к компенсации потерь теплом от источника.

если же интересует динамика процесса, то там все сложнее.

попробуте поискать ответ или задать свой вопрос, например, здесь

а чем вызван такой вопрос, для чего нужна модель? регулирование?


--------------------
C уважением, LordN.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Landay
сообщение Dec 12 2005, 10:40
Сообщение #4


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 15
Регистрация: 10-03-05
Пользователь №: 3 205



Спасибо за ответы. первая идея очень интересная! Если не затруднит расписать на формулах, буду очень признателен! А вообще интересует статичная модель...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
LordN
сообщение Dec 12 2005, 18:39
Сообщение #5


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 704
Регистрация: 15-10-05
Из: г.Томск
Пользователь №: 9 686



Цитата(Landay @ Dec 12 2005, 16:40) *
Спасибо за ответы. первая идея очень интересная! Если не затруднит расписать на формулах, буду очень признателен! А вообще интересует статичная модель...

я бы с удовольствием, если бы оне не были столь громоздки, даже не столь сами формулы, сколько табличные данные....

поиск по ключевой фразе "расчет теплопотерь", например в той же конфе, на кою я уж давал ссылку, выдаст несколько тем, где это дело неоднократно обсуждалось.
так же могу направить к СНиП "Строительная климатология", Справочнику проектировщика под ред. Староверова (или Богословского) и т.п. литературе.

p.s. кое-какую инфу по этой теме (литературу, ссылки) можно добыть из моей "визитки" см.сайт, раздел климат.

Сообщение отредактировал LordN - Dec 12 2005, 18:51


--------------------
C уважением, LordN.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alex1464
сообщение Dec 13 2005, 08:29
Сообщение #6


Участник
*

Группа: Свой
Сообщений: 63
Регистрация: 7-12-05
Пользователь №: 11 940



Для расчета таких систем, если они правда сложнее одной комнаты, есть специалные програмки вроде ars-ps и winpotok. Могу ими поделится.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Landay
сообщение Dec 14 2005, 06:29
Сообщение #7


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 15
Регистрация: 10-03-05
Пользователь №: 3 205



Было бы не плохо посмотреть на winpotok. Моё мыло: landay2004@mail.ru
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alex1464
сообщение Dec 14 2005, 08:25
Сообщение #8


Участник
*

Группа: Свой
Сообщений: 63
Регистрация: 7-12-05
Пользователь №: 11 940



Winpotok есть 2002 (вернее есть и 2004, но без хряка). Тежит в почтовом ящике potok2002@list.ru. Пароль 09021970. Только не надо стирать там файлы.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
LordN
сообщение Dec 14 2005, 15:51
Сообщение #9


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 704
Регистрация: 15-10-05
Из: г.Томск
Пользователь №: 9 686



Цитата(alex1464 @ Dec 14 2005, 14:25) *
Winpotok есть 2002 (вернее есть и 2004, но без хряка). Тежит в почтовом ящике potok2002@list.ru. Пароль 09021970. Только не надо стирать там файлы.

спасибо!


--------------------
C уважением, LordN.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alex1464
сообщение Dec 16 2005, 10:08
Сообщение #10


Участник
*

Группа: Свой
Сообщений: 63
Регистрация: 7-12-05
Пользователь №: 11 940



[/quote]
спасибо!
[/quote]
Да незачто. Есть еще ars-ps из этой серии, несмотря на специфичность интерфейса, наверно лучшая программа такого предназначения.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
LordN
сообщение Dec 16 2005, 10:32
Сообщение #11


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 704
Регистрация: 15-10-05
Из: г.Томск
Пользователь №: 9 686



а получить её вместе с лекарством, также через ящик, возможно?


--------------------
C уважением, LordN.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alex1464
сообщение Dec 16 2005, 11:46
Сообщение #12


Участник
*

Группа: Свой
Сообщений: 63
Регистрация: 7-12-05
Пользователь №: 11 940



Дистрибутив берется с офф.сайта www.ars-ps.com.ua. Он довольно большой и составляется из отдельных файлов, это описано на офф.сайте. Там есть и ссылка на arsmis - это windows-интерфейс для ars-ps. А лекарства я сейчас вышлю на указанный выше ящик.

Дистрибутив берется с офф.сайта www.ars-ps.com.ua. Он довольно большой и составляется из отдельных файлов, это описано на офф.сайте. Там есть и ссылка на arsmis - это windows-интерфейс для ars-ps. А лекарства я сейчас вышлю на указанный выше ящик.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Landay
сообщение Dec 20 2005, 12:08
Сообщение #13


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 15
Регистрация: 10-03-05
Пользователь №: 3 205



СПАСИБО!!!
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 19th July 2025 - 04:09
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01443 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016