Стоит задача разработки устройства - цифрового трехфазного вольтметра. Измеряющего переменное напряжение номинального значения 100 В (220 В) (фазное (линейное)) промышленной частоты 50 Гц. Схема подключения вольтметра - трехфазная, четырехпроводная.
По тех. заданию требуется гальваническая развязка измерительных цепей напряжения, поэтому использовать резистивный мост нельзя.
И следует ставить на каждую фазу по трансформатору напряжения. Самое сложное в этой работе - подобрать трансформатор. Пока найден один вариант у свердловской фирмы "Гаммамет":
http://www.gammamet.ru/ru/trnapr.htm (модель ТН 9004).
Нужно найти что-то подобное, но более компактное. Т.к. для того, чтобы использовать 3 трансформатора диаметром 50 мм и высотой 20 мм, нужен огромный корпус.
Сталкивался ли кто с проблемой поиска транформатора? Где еще изготавливают подобные трансформаторы? Какие решения применяются в современных измерительных устройствах? Буду очень признателен любой информации.

Также знаю, что существует альтернатива трансформаторам - датчики переменного напряжения на основе замкнутого контура эффекта Холла. Но вобще не имею представления о работе с ними. Модели, которые нашел в Интернете имеют большие габариты. Может существует какие-то компактные модели с креплениями на печатную плату? Может кто-то имеет опыт работы с ними?

Через гальваноразвязку удобно передавать не измеряемый сигнал, а информацию о результатах измерения.
Тогда будет и компактно и дешево.

А вы Гаммамет по почте (или по телефону) запросите, может они вам под заказ на меньшем сердечнике намотают?
Я у них брал трансформаторы тока, диаметр 30 мм, только вторичная обмотка 1000 витков.

Да с Гаммамет уже связался, отправил требования по трансформатору. Жду ответа - возможно ли такой разработать. (диаметр 30мм - высота 15мм).
Может существуют еще какие-то фирмы, которые этим занимаются?

Фишка Гаммамета - в сердечниках из аморфного железа, которые не насыщаются при кз, что важно для измерительных трансформаторов. Других фирм, производящих сердечники из аморфного железа, я не встречал. А из обычной электротехнической стали - как грязи. Посмотрите в Платане малогабаритные трансы (1-3 Вт). Я применял ТТП-3 с 9V выходом. Диаметр 42, высота 24. Там у них есть и прямоугольные, их легче впритык друг к другу ставить. Трансы velleman имеют размеры от 32Х27Х16

Вообще-то, меж трансформаторами тока и трансформаторами напряжения есть небольшая разница.
Может, стоит ее учесть?

Ну так на то и дал ссылку на трансы velleman. Хотя всех тонкостей измерительных трансов напряжения не знаю, может и там аморфное железо обоснованно. Допустим, перенапряжение в трансах напряжения (а в вольтметрах оно вполне вероятно) даст такой же негативный эффект, что и кз в трансах тока

Сообщение отредактировал V_G - Jan 19 2010, 13:52

Такой принцип не подходит. Надо обязательно по техническому заданию - гальваноразвязку измеряемых параметров. Предъявляются очень высокие требования к надежности.

Трансформаторы тока можно использовать в качестве трансформаторов напряжения, но будет сложно добится требуемой точности измерений. Вариант наверное не подходит. Требуется именно трансформатор напряжения.
В "Гаммамете" измерительные трансформаторы напряжения никогда не делали, и наверное не смогут.
Пока этот вопрос остается открытым.

Вопрос, похоже, и останется открытым.
Оптроны дают неплохую гальваноразвязку. Ничуть не хуже трансформатора. Размеры только раз в 500 меньше и стоимость того же порядка снижается. В конце-концов информацию можно передать и через трансформатор, импульсный, с копейку размером.
Надежность? При чем тут это спасительное слово? Посчитайте надежность того и другого. Нужна всегда в конечном итоге надежность СИСТЕМЫ, а не отдельных болтов ее. За трансформаторным датчиком стоит измеритель. Так вот за его надежность нужно бороться. Там компонентов много. А будет стоять измеритель до гальваноразвязки или после - какая разница?
Трансформатор тока совершенно не годится, как трансформатор напряжения. Даже если пропустить через него ток через добавку, выловить результат будет практически невозможно.
Впрочем, если кроме пудовых трансформаторов ничего в принципе не подходит... Разработчик Вы, Вам и решать.

Сообщение отредактировал Microwatt - Jan 22 2010, 00:21

Главные отрицательные черты оптронов в данном контексте - нелинейность и зависимость коэффициента передачи от температуры. А по всему по остальному они лучше - вопросов нет!

Вы зашорены привычными, накатанными решениями. Работа по принципу "сведем задачу к предыдущей" мешает искать оптимальные решения.
В самом первом посте я рекомендовал -Передавайте через оптрон РЕЗУЛЬТАТЫ измерения, а не сам измеряемый сигнал. Т.е передавайте цифру, частоту, ШИМ - информацию представленную в форме, не связанной с нелинейностью или изменчивыми аналоговыми параметрами оптрона.
Если хорошо потолкаться в аналоговой схемотехнике, то можно и аналог через оптрон передать без заметных искажений из-за температуры или нелинейности. Но это сложнее в реализации.
При умении же только пропустить сигнал через мостик и выдать на стрелочный вольтметр... Тогда и обсуждать не стоит другие решения, кроме килограммовых трансформаторов от Гаммамета.

Точно, зашорен! И лет 12 назад отверг HCPL-788J, образцы которых прислал мне тогда еще Хьюлетт-Паккард по причине стоимости, раз в 5 превышающей стоимость Гаммаметовских трансов (весом грамм по 50) и необходимости заморачиваться с низковольтным питанием первичных цепей. И нелинейности (опять! в цифре!) порядка 1 %.

Согласен с Microwatt-том, что через развязку лучше передавать результат измерения и габариты значительно меньше будут. Но если по каким-то причинам все же нужны трансформаторы, то мы используем сердечники 30*20*10 и 40*20*20 из 5БДСР (аморфное железо), можем и Вам намотать.

Вот это уже честно, Это - по-пионерски!
Можно и трансформаторы. Просто нужно понимать на что и ради чего идешь.

Кроме Гаммамета аморфные сердечники выпускают ещё здесь http://www.amet.ru/p_am_magn.html
По поводу развязки по выходу: если требуется измерять фазные напряжения в соединении "треугольник", то входы все равно придется изолировать друг от друга.
По поводу использования ТТ вместо ТН: если на ТТ намотать первичку, такую же как вторичку, и входной ток ограничить резистором (большого номинала), можно выиграть в габаритах очень сильно на 50 герцах. Т.е., скажем, у вас имеется ТТ с Ктр 1/2000, или, по- другому, тор с одной обмоткой на 2000 вит. К примеру, при 10 А на входе (1 виток первички) на выходе будет 5 мА. Если намотать ещё одну обмотку с W= 2000, т.е. получить Ктр 1/1, то можно, например, 220 В подать на неё через резистор 44 кОм и получить на К.З. выходе тр-ра ток 5 мА. Я сам так делал, прибор как раз 3- х фазный преобразователь пер. напряжения, сертифицирован и выпускается и применяется уже лет 8.
Ну, и имеются ещё разные- всякие способы гальваноразвязки, не обязательно трансформаторная.