реклама на сайте
подробности

 
 
> Отечественные и зарубежные микросхемы (DIP) совместимы на макетных платах?
electrohouse
сообщение Jan 23 2010, 21:45
Сообщение #1





Группа: Новичок
Сообщений: 2
Регистрация: 23-01-10
Пользователь №: 55 022



Добрый день!

Насколько отечественные и зарубежные микросхемы с подключениями DIP совместимы на макетных платах?

Я видел datasheets (как это по-русский?) тех и тех. В отечественных расстояние выводов 2.5мм, а для зарубежных макетных плат нужно 2.54мм. Так может это они просто округлили данные?

Какой Ваш опыт?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
2 страниц V   1 2 >  
Start new topic
Ответов (1 - 14)
zltigo
сообщение Jan 23 2010, 22:10
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 13 372
Регистрация: 27-11-04
Из: Riga, Latvia
Пользователь №: 1 244



Впихнете.
Moderator:
Просьба тщательнее выбирать раздел и... и арифметика (перемножить-подитожить) Вам в помощь!


--------------------
Feci, quod potui, faciant meliora potentes
Go to the top of the page
 
+Quote Post
V_G
сообщение Jan 24 2010, 02:52
Сообщение #3


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 818
Регистрация: 15-10-09
Из: Владивосток
Пользователь №: 52 955



Были определенные проблемы с 40-выводными корпусами. Более мелкие впихиваются почти без проблем
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rezident
сообщение Jan 24 2010, 03:47
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 10 920
Регистрация: 5-04-05
Пользователь №: 3 882



Цитата(electrohouse @ Jan 24 2010, 02:45) *
В отечественных расстояние выводов 2.5мм, а для зарубежных макетных плат нужно 2.54мм. Так может это они просто округлили данные?
В отечественном производстве принята метрическая система измерений, т.е. единицей расстояния является метр. В американской системе измерений (американская фирма Texas Instruments является родоначальником первых семейств логических микросхем на Западе) принята дюймовая система измерений, т.е. единицей расстояния является дюйм. Метр и дюйм соотносятся как 100 дюймов = 2.54 метра, или в более соразмерых величинах 1 дюйм = 25,4мм, 1/10 дюйма = 2,54мм. Отсюда и различия в шаге выводов микросхем. При небольшом количестве выводов DIP м/с вполне нормально "взаимозаменяются" за счет разницы между диаметром отверстия и размерами вывода, а также за счет небольшой деформации (изгибе) самих выводов м/с. Но на двух десятках выводов (DIP-40) уже набегает разница которую такой деформацией устранить весьма сложно (19*(2,54-2,5)=0,76мм). Так что этот факт нужно учитывать при проектировании.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zltigo
сообщение Jan 24 2010, 08:28
Сообщение #5


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 13 372
Регистрация: 27-11-04
Из: Riga, Latvia
Пользователь №: 1 244



Цитата(rezident @ Jan 24 2010, 06:47) *
набегает разница которую такой деформацией устранить весьма сложно (19*(2,54-2,5)=0,76мм).

Теперь ее еще разделить на 2 = 0,38мм, поскольку еще и у каждого из рядов выводов два конца а совмещение в центре. И поскольку речь шла о макетке у которой отверстия по, определению, универсально-большие то и DIP40 влезает без специальных надругательств.


--------------------
Feci, quod potui, faciant meliora potentes
Go to the top of the page
 
+Quote Post
aaarrr
сообщение Jan 24 2010, 08:44
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 10 713
Регистрация: 11-12-04
Пользователь №: 1 448



Цитата(zltigo @ Jan 24 2010, 11:28) *
И поскольку речь шла о макетке у которой отверстия по, определению, универсально-большие то и DIP40 влезает без специальных надругательств.

...если только он не панелька с плоскими выводами. Хотя и ее, конечно, тоже можно воткнуть, только прижимать нужно при пайке, чтобы дугой не выгибалась.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zltigo
сообщение Jan 24 2010, 09:04
Сообщение #7


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 13 372
Регистрация: 27-11-04
Из: Riga, Latvia
Пользователь №: 1 244



Цитата(aaarrr @ Jan 24 2010, 11:44) *
...если только он не панелька с плоскими выводами.

С плоско-панельками еще проще - ее надо брать по шагу платы и уже у в ее плоские контакты вставлять любой дип. В конце 80x нелегально sad.gif использовал на государственном предприятии в мелкосерийном технологическом оборудовании западную элементную базу, которую покупал в коммисионках расплачиваясь наличными полученными в результате выписки сотрудникам левых премий sad.gif. Уж больно дикая разница была в конечном изделии, между, например, массово завозимыми для нужд синклеристов Z80 и выпускаемыми советскими 8080 sad.gif. Потом повторил такое с 8086 - но тут уже и аналог советский был.


--------------------
Feci, quod potui, faciant meliora potentes
Go to the top of the page
 
+Quote Post
electrohouse
сообщение Jan 24 2010, 09:17
Сообщение #8





Группа: Новичок
Сообщений: 2
Регистрация: 23-01-10
Пользователь №: 55 022



Всем спасибо за ответы!

Вот, нашёл к примеру две отечественные схемки. У одной расстояние выводов 2.5мм, а у другой 2.54мм.
http://www.chipinfo.ru/dsheets/ic/155/id8.html http://www.angstrem.ru/pdf/kr174xa51.pdf

Просто интересно, есть какая-нибудь закономерность?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zltigo
сообщение Jan 24 2010, 09:28
Сообщение #9


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 13 372
Регистрация: 27-11-04
Из: Riga, Latvia
Пользователь №: 1 244



Цитата(electrohouse @ Jan 24 2010, 12:17) *
Просто интересно, есть какая-нибудь закономерность?

Есть тенденция - сколь нибудь вменяемые производители в DIP не выпускают уже ничего, если кто-то что-то выпускает, то уж 2,54.
2,5 это для самых отмороженных.


--------------------
Feci, quod potui, faciant meliora potentes
Go to the top of the page
 
+Quote Post
aaarrr
сообщение Jan 24 2010, 09:30
Сообщение #10


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 10 713
Регистрация: 11-12-04
Пользователь №: 1 448



Цитата(electrohouse @ Jan 24 2010, 12:17) *
Просто интересно, есть какая-нибудь закономерность?

Более "свежие" микросхемы выпускаются в дюймовых DIP-корпусах.

Цитата(zltigo @ Jan 24 2010, 12:28) *
Есть тенденция - сколь нибудь вменяемые производители в DIP не выпускают уже ничего, если кто-то что-то выпускает, то уж 2,54.
2,5 это для самых отмороженных.

Ну, сейчас освоим дюймовые DIP'ы, а потом вслед за остальным миром будем возвращаться к метрике smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
V_G
сообщение Jan 24 2010, 09:39
Сообщение #11


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 818
Регистрация: 15-10-09
Из: Владивосток
Пользователь №: 52 955



Цитата(electrohouse @ Jan 24 2010, 19:17) *
Вот, нашёл к примеру две отечественные схемки. У одной расстояние выводов 2.5мм, а у другой 2.54мм.
http://www.chipinfo.ru/dsheets/ic/155/id8.html http://www.angstrem.ru/pdf/kr174xa51.pdf

Просто интересно, есть какая-нибудь закономерность?


ИС, разработанные в Советском Союзе (как-то уже и писать непривычно!), имели метрический шаг. Отклонения в дюймовую сторону пошли с развалом. Первой такой ИС для меня стала 80С31 отечественного производства. Но и название у нее уже стало западное.

2zltigo: Набег 0,76 мм на 20 выводах, конечно, можно пополам разделить, но ИС впихиваешь в дырки, начиная с конца, а не с середины. При отверстии до 1 мм DIP-40 не впихнешь без деформации ножек. Ну, а пинцетом-то все можно подогнуть! Я в молодости в компьютере РК-86 планарные ноги раскорячивал для установки на место DIP-16!

Сообщение отредактировал V_G - Jan 24 2010, 09:41
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zltigo
сообщение Jan 24 2010, 11:35
Сообщение #12


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 13 372
Регистрация: 27-11-04
Из: Riga, Latvia
Пользователь №: 1 244



Цитата(aaarrr @ Jan 24 2010, 12:30) *
Ну, сейчас освоим дюймовые DIP'ы, а потом вслед за остальным миром будем возвращаться к метрике smile.gif

Я вообще-то призываю СОВСЕМ не осваивать DIP-ы, никакие. Ну весь мир к метрике не выйдет уже - всякие чипы, считай, в массе ушли, а вот механические конструктивы, разъемы,.... - они уже на гораздо большее время останутся с отпечатком дюймов.

Цитата(V_G @ Jan 24 2010, 12:39) *
2zltigo: Набег 0,76 мм на 20 выводах, конечно, можно пополам разделить

Не можно, а нужно.
Цитата
При отверстии до 1 мм DIP-40 не впихнешь без деформации ножек. Ну, а пинцетом-то все можно подогнуть!

Подгибайте, если что, несколько крайних ножек НЕ ТРОГАЯ центральных.


--------------------
Feci, quod potui, faciant meliora potentes
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Jan 24 2010, 14:54
Сообщение #13


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



До 8-16 выводов - нет проблем. Тетка с пинцетом решает все вопросы.
С 40 выводами на макете можно ломиком и кувалдой подрихтовать. В производстве - нерешаемо.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Anatoliy_R_
сообщение Jan 24 2010, 16:24
Сообщение #14


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 32
Регистрация: 29-01-09
Из: г. Полтава
Пользователь №: 44 111



При ремонте приходится устанавливать панельки DIP-40 с шагом 2,54 мм (с плоскими выводами) в плату, где шаг отверстий 2,5 мм. Приходится, немного подогнув пару крайних выводов установить панельку до половины или чуть больше длины, а затем вытащить, и выполнить аналогичную операцию с другого края. При этом уже «отформованная» первая половина стает на место уже без проблем. Но это все издержки, просто нужны нормальные комплектующие, которые можно смело паять, а не то, что нам покупают.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
1S49
сообщение Jan 24 2010, 16:37
Сообщение #15


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 262
Регистрация: 3-04-07
Из: СПб
Пользователь №: 26 742



Цитата(zltigo @ Jan 24 2010, 12:28) *
Есть тенденция - сколь нибудь вменяемые производители в DIP не выпускают уже ничего, если кто-то что-то выпускает, то уж 2,54.
2,5 это для самых отмороженных.

Про степень отмороженности Латвии ничего сказать не могу, а минский ”Интеграл” одни и те же микросхемы промаркированные как IL74… сейчас гонит в 2.54, а К15… - в 2.50.

Цитата(V_G @ Jan 24 2010, 12:39) *
ИС, разработанные в Советском Союзе (как-то уже и писать непривычно!), имели метрический шаг. Отклонения в дюймовую сторону пошли с развалом. Первой такой ИС для меня стала 80С31 отечественного производства. Но и название у нее уже стало западное.

В глубоко советское время К155… с индексом ”Э” шли в 2.54.

Сообщение отредактировал 1S49 - Jan 24 2010, 16:42
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 21st July 2025 - 02:34
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01478 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016