http://www.atmel.com/dyn/resources/prod_do...nts/doc6054.pdf
AT91SAM7SE256, AT91SAM7SE512 - SAM + внешняя шина + SDRAM контроллер!

AT91SAM9260 - ARM926EJ-S ядро (DSP Extension), !!!PQFP208!!!, camera interface

Осталось дождаться, когда они это все выпустят, обезглючат - и будет нам счастье .

Да нормальный камень этот AP7. Только кому до этого дело? ARM побеждает потому что в 150 реинкарнациях. Да даже не в 150. Только самсунг посмотреть. А этот AP7 - один вариант фактически и практически. Не может 1 камень удовлетворить всем требованиям. А 10 вариантов - Atmel поднять не в состояниии.
И ARM тоже не в состоянии всё охватить. И это хорошо. Пусть разные камни будут. Конкуренция - двигатель прогресса.

А Atmel - молодцы всё же. Не сидят на месте. Работают, творят, придумывают новые вещи и двигают прогресс вперёд. А успехи и провалы - ну чтож бывает. Думаю выгребут. Пусть не как производители. Пусть как разработчики.

Эх, в 1997-ом Mega103 была просто бомбой - 8-битный RISC с очень классно продуманной и кодово-оптимизированной системой команд, я думаю, у нас на форуме 90% людей из работающих с контроллерами через AVR прошли. А самое главное - у AVR со старта была набортная флеш и ISP - на тот момент НИКТО такое не предлагал - у конкрурентов в лучшем случае чипы с OTP были. Вот все это и "выстрелило". А когда предложили AVR32... Ну, развили идеологию системы команд, но сделать в 32 битах что-то более оптимальное и оригинальное чем ARMv4+ трудно. А тем более, AP7 вышла без внутренней флеш.. Я вообще не понял - зачем такое - подобных откатанных чипов других архитектур - вагон и тележка, а флешовые AVR32 уже появились поздновато - когда армов уже валом было.

У Атмела очень привлекательны дешёвые AVR. Вот ATmega48 например. На них можно весьма конкурентоспособные девайсы делать.
А дальше у любого девайса начинается конкуренция с КПК, телефонами, навигаторами и т.п. уже готовыми устройствами с установленной ОС. Уже сейчас конкурировать с ними сложно, а если учесть тенденцию, то нужно готовится к переходу туда...
С этой позиции АРМ9 и выше уже умирают. Ну какой смысл их использовать, если можно для этого же применить КПК за 5000 руб. Причём за эту цену там будут уже и экран и корпус и интернет и USB и т.д. А можно что-нибудь подобное за 5000 руб. сваять самому на АРМе?

А нужно? Такое впечатление, что вся электроника в мире ограничивается КПК, телефонами и навигаторами. Интересно, а если делать телефон на заказ с тиражом в 1000 штук в год, во сколько он обойдется? Вот наши непосредственные заказчики продают свое оборудование даже и с AVR на борту за неплохие деньги порядка тысяч-десятков тысяч евро. Это если только с Vertu сравнивать, но там не столько возможностей много, сколько понтов Каждой задаче - свое решение

Такое => "волшебный" детектор ?

Ага, очень смешно. Там, наверное, Blackfin стоит, не меньше... Куда туда AVR пихать, не тот калибр...

А зачем делать что-то тиражом 1000 штук в год, если можно использовать готовое с изменённой программой? Причём это готовое будет и дешевле. Например навигатор за 3500 руб., работающий под WinCE и имеющий сенсорный экран и USB-хост, вполне успешно становится сканнером/логгером.
А Vertu это фуфло и понты. Друг такой со стола на линолеум уронил - у него пол-дисплея показывать перестало. Я потом свой старый Ericsson-R520m 20 раз оттуда же ронял без каких либо для него последствий.
А если одно решение будет для многих задач?

А движок он сможет запустить? А если трехфазный? Температуру померять с точностью 0,1С? Обслужить кучу сенсоров положения - механических, индуктивных, емкостных? Естественно, понадобится внешняя электроника. И тут выяснится, что стоимость внешней электроники с контроллером практически не отличается от нее же без оного. Сами рассматривали такой вариант - ставить в устройства мини-PC. В сухом остатке получаем необходимости проектирования платы для периферии, там ставим какой-никакой контроллер (с мини-PC все не получится опрашивать), пишем прошивку для него, пишем программу под WinCE, держим в уме стоимость лицензии для WinCE. Игра стоит свеч только тогда, когде действительно нужен сенсорный экран и сложная бизнес-логика.

P.S. А вообще тут совершенно нетематическое обсуждение пошло с субъективной мотивацией. Мне кажется, что к ARMам эта тема отношения уже не имеет, лучше снести ее в оффтопик.

при таких тиражах цена и арма будет маленькой, масса продукции разрабатывается только потому что применяемая платформа кажется мене уязвимой в плане взлома, вирусов, закладок.

1. WinCE на навигаторе уже установлена и за лицензию на неё уже заплачено (3500 руб. за всё).
2. Плата с периферией нужна.
3. Смысла на плату с периферией ставить АРМ нет. Там достаточно AT90USBxx (как вариант) + ЦАП, АЦП и т.д.

Вот п. 3 и относится к АРМ. И чем дальше, чем стремительнее дешевеют КПК, навигаторы и т.п., тем всё меньше остаётся мест, где имеет смысл использовать АРМ.

мсье знает толк в извращениях?
в ту же цену можно взять ARM с USB и с >=64kb памяти, хотя бы у того же Atmel'а.

Зачем скукоживаться под 8-ми битный "гадкий утёнок" у которого:
- USB остается нисколько не проще в использовании чем на ARM;
- Памяти SRAM аж 8kb, а то и целых 4kb (это же просто смешно для приложений использующих full-speed USB, USB Host)
- тактовая частота аж 16Mhz
Зачем втискиваться в этот крохотный RAM, считать байты... Неужели это еще кому-то интересно?

Видать только в край закостенелые пользователи CV, для которых перелезть на другую платформу в силу собственной лени - нереально,
могут заложить в свою разработку AT90CAN / AT90USB.

как тут в одной ветке ("AT89S8252 на CVAVR" :o ) было сказано:
"нужно работу делать, а не заниматься изучением софта" (С)

только пользуясь таким подходом можно купиться на AT90<+г.внофича>, когда есть куда более правильные камни.

Это где же можно купить АРМ с USB на борту за $3 (цена AT90USB82)?
Но даже если можно, то всё одно это будет только переходник от USB к АЦП+ЦАП+входы/выходы+интерфейс. И зачем там могут понадобится килобайты ОЗУ и тактовая 72 мГц, при использовании full-speed?
Ну да ладно, пусть, если вам так нравится, там будет АРМ7 с USB. Ну для особых ценителей возможно использование АРМ9...
Но я не об этом. Я о том, что полный цикл изготовление устройства (плата, корпус, пайка и т.д.) становится экономически невыгоден. Всё равно получится хуже и дороже, чем если использовать готовый КПК, например. А к нему добавить согласование с объектом и всё.

Такое уже было. Обычные компьютеры вытеснили специализированные вычислительные системы. Теперь всё это повторяется, но на более мелком уровне.

За три, за три это уже дорого http://efind.ru/icsearch/?search=STM32F103T4 Вот такая реальность 21 века.
Ценовой порог целесообразности использования AVR8 находится на уровне порядка 2USD. Абыдно, да?

Ранее вы спросили зачем делать что-то тиражом 1000шт, когда можно взять КПК и сделать все на нем.
Средненький КПК стоит в районе 200$-250$ (и еще не факт, что он с пром диапазоном температур, и не будет глючить как некоторые банкоматы в -20..-30), т.е. затраты только на КПК без согласования с объектами при тираже 1000 шт составит 200-250K$. Что-то мне подсказывает, что даже взяв только эту цифру за бюджет разработки, устройства "под ключ", - в корпусе, спаянные, с пром температурным диапазоном и сразу согласованные с целевым объектом, принесут прибыли примерно на новенький лексус. Правда только один. Выгодно это или нет? Кому как.

Прибыль будет за счет того, что многие вещи включенные в КПК для работы с объектом не нужны, и естественно их не будет в специализированном железе. Например не нужен WinCE, не нужны тупые игры обязательно включаемые в состав КПК, не нужен touch screen, не нужна литиевая батарея, не нужен зарядник для литиевой батареи, не нужен чехольчик, наушники, и много другого барахла, за которое вы собираетесь платить.


Я так не думаю. Просто внимательно присмотритесь к сущности скажем современной видеокарты c 3D ускорителем, к ее сложности (сравните графический чип с топовыми процессорами i7 и т.п.), и скажите, а не спецвычислитель ли это? Ну а затем можно прикинуть - и спрос на спец вычислители, и их количество, и как бы было скверно если бы спец вычислители были действительно вытеснены чем-то , ведь в 3D рендеринге спецвычислители превосходят по производительности топовые обычные процессоры в сотни-тысячи раз.

Да о чем говорить человеку, при нынешних ценах на контроллеры плата сопряжения с контроллером будет не сильно дороже платы сопряжения без контроллера. Я еще сильно подозреваю, что с нынешними КПК (особенно дешевыми) можно будет вообще обойтись без внешнего контроллера (интересно, как на USB-девайсе, WiFi или IrDA это сопряжение обрабатывать будут ). И получатся те же яйца по цене за сопряжение, но еще и с КПК. Включая джентльменский набор глюков самого КПК. Про сертификацию, классы защиты и прочее я вообще молчу.