А что, ADA4857 медленный?

Наверное я могу ответить. Добротность резонансной системы, само собой, ограничена. Не знаю как у автора вопроса. но когда я лет 20 назад баловался такими генераторами (спутниковое телевидение на его начальном этапе), то просто помахав рукой перед рупором, можно было поболтать частоту на 2-6МГц, и это на 10ГГц - здесь же ни вентилей, ни аттенюаторов нет т.о. и развязки нет, также из-за достаточно большой мощности, выделяемой на кристалле, из-за самопрогрева уход был больше 10МГц ( хотя именно это автодину не должно быть страшно - это медленный уход). Поэтому, возможно, чтобы учесть возможность приема в условиях болтания частоты в пределах 5 МГц из-за возможных изменений условий на выходе рупора и других факторов (кратковременная нестабильность) и делают полосу такую. Но если пересчитать к 60ГГц, как здесь озвучивалось, то это весьма недурственно. Не думаю, что нужен усилитель с широкой полосой (больше 30МГц единичного) - реализовать коэффициент передачи больше 2 в таком включении и напряжении питания, ИМХО, сложно. Большая часть даже старых усилков такое может, не требуется и высокая скорость нарастания - амплитуда по переменке милливольты, опять-таки ИМХО, не больше.

Сообщение отредактировал ledum - Jan 20 2010, 20:38

cхема правильная, автодин, на выходе биения частоты это может быть датчик движения, в качестве взрывателей подобные
вещи использовались в снарядах в ракетах.Требует внимания R2 с остальными ясно.У диода Ганна в режиме генерации
ток может уменьшаться при увеличении напряжения ( отрицательное сопротивление) поэтому нужен R2...операционник требуется хороший ибо участвует в усилении Uвых...справка Автодин это генератор-приемник в одном флаконе, впрочем
стабильность оставляет желать лучшего...

Ух ты, спасибо за столь живое обсуждение...
Докладываю о результатах... спаял, не работает... буду разбираться дальше.

По поводу автодинов НИИПП г., брали 10 штук... пытались запустить... не работают они. Т.е. из разговора с их специалистами узнали что они сами не могу их настроить... а те люди кто занимался разработкой всех схем давно уже не при делах... увы.

1-5 МГц это полоса... пардон за неточность.

Кгм, а что не работает? У Вас хоть анализатор, или на крайний случай мощеметр есть - т.е. сигнал генератора на СВЧ Вы видите? Он не моется или мощность хоть близка к ожидаемой? Ток потребления и напряжение на ДГ в норме? Сколько R2 взяли? Камера Ваша или откуда-то взяли? Чем меряете выходной сигнал?(там же милливольты)
Вообще-то сначала надо было бы заменить ДГ эквивалентным резистором и настроить желаемые режимы, хоть это сделали, или сразу в бой? В мое время 3А726не буду говорить какая буква, стоили почти $300 за штуку, правда и убить их при нормальном монтаже в цанге и на теплоотводе было нереально, если не постараться.

Диод был неисправен...заменил, все что ожидалось, увидел. К сожалению нет даже элементарного детектора
НЧ сигнал виден в универсальном осциллографе... Само собой вместо ДГ, сперва поставил резистор, побаловался с фотодиодом. потом подал низкое напряжение питания и постепенно увеличивал его до выхода на рабочую точку.

3А726 действительно очень хорошие ДГ, почти неубиваемы как вы и сказали... но вот с ценой что-то у вас прям очень дорого в самом НИИПП покупал за 400 руб(13 $) 3 года назад...

пока все... на подходе еще одна схема... постараюсь рассчитать теперь уже сам.

270 советских рублей в 1986-1991гг, но именно 3А726. ($1~67коп. в 1986г). У меня регулировщики на одном из изделий с этим ДГ пытались поднять трудоемкость, мотивируя вылетом диодов (а сами подавали 27В при ограничении 8А - мксимум, что мог дать ТЭС, и то не всегда с первой попытки, пока не узнали цену)
Попробуйте на радиочастотном форуме задать вопрос по поводу конструкции и предложений по детектору - я выше 18Гиг никогда не подымался - ничего не могу присоветовать. Только надо четко сказать порядок ожидаемой мощности и порядок частоты. Авось не перекинут опять в инкубатор, а то здесь народ забегает случайно, а вопрос достаточно сложный. Хотя можно поискать смесители с волноводным входом в ЗИПах от С4-60 или С4-27 на 36ГГц верхнюю частоту (еще что-то похожее было в комплектах частотомеров типа Ч3-66, Ч3-71, Ч3-73 (с этим могу соврать)), фиг с ним всякие моды высоких порядков - при достаточно большой мощности (несколько мВт) у него уже будет детектирование - на выходном разъеме можно попробовать посмотреть осциллографом, тем более это ж не мерять, а оценивать работает- не работает.

Сообщение отредактировал ledum - Jan 21 2010, 19:34

Может козе баян, но:
1. При работе с ДГ в широком диапазоне температур, получалось, что в НУ необходимо было питание 7-7.5В (ниже - отсутствовала генерация, выше - подрассыпался спектр), на морозе (минус 60) для нормальной работы требовалось напряжение питания 7.7- 8.2В. Лечилось, если по Вашей схеме, установкой вместо одного R3 параллельно соединенного постоянного резистора и терморезистора с отрицательным ТКС. Это по 3А726, у Вас может не потребоваться.
2. Если интересует только ЧМ, можно рассмотреть вопрос установки микросхемы тракта ПЧ ЧМ-приемника, у которой выведены на ножки выходы эмиттерных повторителей усилителя-ограничителя, например К174УР3, или с приемкой "5" 526УР1. Т.е. сигнал разделительного конденсатора автодина подается на вход ограничителя, с выхода сигнал разделяется на две части (необязательно) - одна через ФВЧ с частотоЙ среза в данном случае, 8-10МГц, или, даже, через фильтр ПЧ ЧМ приемника на 10.7МГц (с учетом установки резистора на ~330Ом для согласования фильтра) поступает на простейший диодный детектор+компаратор, которые могут управлять ключом, скажем, 564КТ3 в основном тракте. Пока отсутствует полезный сигнал, на выходе ограничителя шум с широкой полосой, ВЧ часть которого выпрямляется детектором и отключает основной тракт - своего рода СШП, при появлении полезного сигнала в полосе 100кГц(можно и ниже)-5МГц происходит подавление шума сигналом в ограничителе, компаратор закрывается, отпуская ключ, и сигнал может идти на выход для обработки - такое применялось в ЧМ связных приемниках, например, на К174ХА26.

Сообщение отредактировал ledum - Jan 22 2010, 07:53

Скажу по секрету, 60 гиг и 40 мкВт прекрасно детектируются Д404 в свободном пространстве
Как оказалось сигнал автодина менее 10 мВ, меньше не могу измерить, но реакция есть... теперь вот задумался о своем усилителе что бы не повторять чужие схемы... Думаю LM386 сейчас попробую посмотрим что за зверь... да и частота конечно до 20 кГц ограничусь пока, потом подниму...

Дык у Вас болтание частоты от работы самого автодина на порядок больше, да и случайно пролетающие мимо мухи должны тоже на такой же порядок менять частоту. Может все-таки разломать чью-нибудь советскую старую автомагнитолу и вынуть оттуда К174УР3 или К174ХА6?
Неужели кратковременная нестабильность у Вас лучше чем 10-7?

Эту статейку смотрели http://jre.cplire.ru/iso/3conference/pdffiles/t007.pdf ?
Здесь можно получить большее усиление по напряжению, ИМХО, да и транзистор с общей базой. Операционник Вы так и не написали какой - хоть не хуже 544УД2?
Да и по другой теме посмотрел автодины в ГАИшных измерителях скорости - таки да, народ пишет, что на 22150 МГц допплер, например, получается порядка 44Гц/км/ч - т.е. при 250км/ч, порядка 11кГц, да и вспомнил, что у меня за 1 мс нестабильность была не хуже 10Е-11 по ТУ, реально - всегда лучше, правда с двумя вентилями на выходе, а Вас они, наоборот, помеха.
Ну и еще http://www.nbuv.gov.ua/portal/natural/Rie/2008_3/08-3-11.pdf
http://www.nbuv.gov.ua/portal/natural/tkea...005_1/07_13.pdf - просто статьи, ежели интересно

Сообщение отредактировал ledum - Jan 27 2010, 16:41

автодин, суперрегенератор, сверхрегенератор это все от бедности идет на смену UWB, нормальные схемы трансейверов, суперов и с нулевой ПЧ, автодины повелись от англичан которые в борьбе с ФАУ умудрились засунуть его в снаряд( как они сделали источник питания вольт на 150? с остальным ясно, тиратрон 1-2 лампы, стержневые были тогда?до сих пор конструкцию не выложили) ну и тем самым сильно повысили вероятность поражения ФАУ...ну а сейчас снаряды с GPS и другой электроникой автодины уже смотрятся архаично...

Спасиб, спасибо еще раз.
Первая статья очень пользительная
Операционник использовал 544УД1 неплохо вроде справляется, сейчас нужно найти какой-то аналог лучше бы конечно зарубежный. Ломаю голову ничего вроде подобного не вижу только вроде 1407УД1... вроде...
Да и еще сигнал который подаеться на операционник, очень очень слабый, в районе даже милливольта... нужно искать искать малошумящий ОУ и при этом с гигантским коеф. усиления.



Может быть и архаично... но анализ полупроводовых материалов например в агрессивной среде очень даже ...ммм... неплох

Сообщение отредактировал rezident - Jan 28 2010, 12:30

Гм. В данном случае усиление ОГРАНИЧЕНО соотношением резистора в эмиттере и сопротивления диода, помноженных на делитель в датчике напряжения - поставьте опер хоть с миллиардом усиления, все равно, результирующее усиление асимптотически будет приближаться с точностью до одной миллиардной к этому соотношению. Поставьте Ваши новосибирские 544УД2 -замечательные были ОУ - с головой по полосе должно хватить. Усиление же сделайте отдельной схемой, отдельной от цепи запитки - ну попробуйте те м/сх, что я говорил - на любом радиорынке или радиомагазине по 20 центов должны быть, сразу избавитесь от ПАМ (если, конечно, Вас не интересует АМ), амплитуда ЕМНИП должна стать порядка 0.7В, будут либо шумы, либо полезный сигнал - сразу увидите появление синусоподобного сигнала. А вот когда получите удобоваримый результат - можно будет заняться оптимизацией.

Сообщение отредактировал ledum - Jan 28 2010, 09:22

Направление понял.
А могу ли я поступить таким образом - взять схему смещения ДГ отсюда(ссылка операционника с тразистором) http://jre.cplire.ru/iso/3conference/pdffiles/t007.pdf
Поставив ОУ - 544УД2, резистор в цепи смещения ДГ поставить на 18 ом, транзистор 3102Е, а подстроечный резисторпоставить на 10 кОм, Напряжение на ДГ должно составлять 2.5 В при токе в 5 мА, а затем полученный сигнал подать на инвертирующий усилитель на УД2 который будет запитываться отдельным источником напряжения?
Что-то я еще больше запутываюсь... А по поводу микросхем которые вы советовали я конечно же прислушался, но мне сейчас нужен сильный сигнал с ДГ со всеми помехами и шумами. вообщем нужно просто проанализировать данный узел.

И еще такой вопрос- может у меня конечно руки кривые и пустая голова, но купив вчера УД1 обнаружил что он усиливает по инвертирующей схеме только с 0.2 Вольт, в тоже самое время другой УД1 купленный раннее усиливает настолько слабые сигналы где-то даже с миливольта. Может быть я подделку купил такое возможно?

Сообщение отредактировал shimoza - Jan 29 2010, 08:39